@ohmygod
ok, per quello che ho capito se ti sei scusato accetto. Ritiro di conseguenza l' "ohmydog".
E' vero chi mi dice di cliccare in alto a destra. Non ne va;e molto la pena effettivamente.

@Biomirko
sinceramente sarebbe una perdita di tempo, tanto e' tutto falso*, leuchter e' un ingegniere, irving uno storico [ ma lol ] e tu un pacifista.
*pressac e' un bugiardo, la lipstadt poi non ne parliamo [ che se irving non la tirava in ballo...non s elo sarebbe cagato MAI nessuno, visto che e' uno storico di parte, leggere per credere le sue biografie assurde sui personaggi del 3reich ], brasillach un genio incompreso, fino a parker jockey, l'altro scoppiato da competizione ; ovviamente "kommandanten in auschwitz" e' un falso, cosi' come il diario della frank , ecchecazzo c'avevano pure i bordelli nei campi, no?
questo e' il livello delle 'vs' argomentazioni, tutto quello che non combacia con i deliri del faurisson di turno e' falso, TUTTE le tyestimonianze dei campi sono FALSE, tutti o documenti ecc ; anzi ci direte che gli ebrei avevano "dichiarato guerra alla germania". cioe', con queste argomentazioni voialtri vorreste essere considerati all interno del dibattito storico che, come gia' detto, non esiste. come non esiste il revisionismo su napoleone o su cesare. sapete, la storia ci lascia documenti e monumenti. o vogliamo parlare della metodologia con la quale il FALSO ingegniere [ atti della corte che ho sottomano con le dichiarazioni del leuchter e del giudice che lo deride ] ha 'scoperto' che i parassiti resistono piu' degli umani nei processi di sterminio, di come abbia RUBATO pezzi di muro dal campo di auschwitz...la famosa luna di miele eh? la conoscete si? o parliamo di come irving, invitato a majdanek abbia rifiutato di VEDERE che le porte delle camere NON si potevano aprire dall'interno [ infatti si giro' dall'altra arte - anche questo per iscritto ce l'ho ovviamente ].
dai, basta, tornate a giocare al piccolo ricercatore ahnenerbe e fantasticare di volk, heathenism e balle assortite. io, mi tengo la realta'.
si da il caso che anche io conosca MOLTO MOLTO bene l'ambiente, ne facevo parte, il mio nick viene dai turner diaries, mai letti? dr william pierce, anyone? poi, io non sono compagno di nessuno, quella dell avatar e' una bandiera nazional bolscevica o natbol o stA a funcia in cariola. Troy Southgate anyone?
buon divertimento

minchia proprio non ce la fa a non piagnucolare e passare per il perseguitato di turno eh ?
per me la cosa e' chiusa me su rutt o' cazz'
pint:

Citazione:

apprezzo le persone che parlano chiaro... grazie per averlo fatto.

Citazione:

no no... non ci siamo... sono stato in tutti i "campi di sterminio" e ho letto tutta la letteratura sterminazionista, ma non ho - ripeto - intenzione di parlare di revisionismo, sai com'è... ho ancora la polvere della galera addosso
... ti ho solo chiesto un nome e una prova, cerca pure nei libri di Pressac, di Van Pelt, chiedi pure a Fancesco Rotondi (hai citato la sua "opera") o alla Pisanty... se non ci riesci da solo chiedi a loro di fornirti il nome di un "gasato" (uno solo) ed la prova dell'avvenuta gasazione, qual'è il problema?
.... lascia stare le ricerche su Wikipedia sulla letteratura sterminazionista, l'ho letta tutta, quindi non mi serve che mi ricordi chi ha scritto questo o quello...
se hai voglia - rispondi alla mia domanda, tranquillo che non è tempo perso... non è una domanda difficile, un nome e una prova... tutto qua.

P.S: riguardo ai Diari di Turner... se ti fossi informato sul "caso stormfront" sapresti che una delle accuse più gravi che è stata mossa ai miei tre coimputati è aver tradotto in italiano quel libro, li hanno arrestati prima che lo diffondessero in rete, grave reato tradurre un libro, ne convieni?
... questo - ma anche tanto altro che se non fossi accecato dall'ideologia potresti approfondire - ti fa capire il livello del processo e su che basi si è fondato.

Citazione:

certo... com'era la storia di quelli che scappano?

va bene... va bene... di gente come te ne ho vista fin troppa, meglio finirla qua... che se ci mettiamo a discutere magari ti rovino l'immagine che ti sei costruito qua dentro..... e non è quella la mia intenzione, ma t'ho capito fin troppo bene compagno.

P.S.: non mi sento perseguitato manco per il cazzo... tutti i regimi incarcerano chi dissente, paradossalmente - dati alla mano - la cosiddetta democrazia è più repressiva del cosiddetto "male assoluto" (affermazione desunta dai dati sui processi politici in Italia e Germania ai giorni nostri raffrontati con i processi politici in Italia e Germania del periodo fascista e nazionalsocialista e divisi per numero di processi ogni anno) è normale se ci metti la faccia che ti rompano il culo... l'avevo messo in preventivo... m'è costato un po', ma è stata solo la conferma di ciò che pensavo prima di essere arrestato.

le testimonianze sono prove, i libri di storia no e comunque il discorso mi sembra più politico che storico e l'uso politico dei cadaveri è schifoso chiunque lo faccia

Citazione:

cioè... se io dico che ti ho visto uccidere tizio ti danno l'ergastolo???

comunque... visto che consideri le testimonianze "prove"... mi permetto di sottoporre alla tua attenzione un "sunto" delle testimonianze oculari di una presunta gasazione (la prima), sono VOLUTAMENTE messe tutte insieme per evidenziare le "piccole" discrepanze.... tutte le testimonianze sono state fornite pochi anni dopo il fatto, sono state rilasciate dai testimoni sotto giuramento e sono state considerate attendibilissime dalla commissione giudicante.
Eccoti il "quadro storico" che si può ricostruire in base alle testimonianze riguardo la PRIMA GASAZIONE avvenuta ad Auschwitz:
Un giorno, tra la primavera del 1941 e il novembre-dicembre del 1942, ad Auschwitz, nel vecchio crematorio o nello scantinato del Block 11, oppure a Birkenau, fu eseguita la prima gasazione di persone.
Alcune testimonianze menzionano la data esatta: il 14 agosto o il 15 agosto, il 3-5 settembre o il 5-6 settembre o il 5-8 settembre o il 9 ottobre 1941.
La gasazione fu eseguita dopo l'appello serale, durante la chiusura dei blocchi (Blocksperre), in modo che nessun detenuto potesse vedere ciò che avveniva, oppure in pieno giorno, davanti agli occhi dei detenuti oziosamente sdraiati al sole.
Già in precedenza le finestre dello scantinato erano state murate, o ricoperte di terra, o riempite di sabbia o sbarrate con assi di legno.
Nel seminterrato del Block 11 furono rinchiusi soltanto prigionieri di guerra russi, che erano solo ufficiali, o ufficiali e sottufficiali, o soldati semplici, o partigiani, o commissari politici, oppure non erano affatto russi, ma polacchi, o erano prigionieri russi e detenuti polacchi.
Le vittime della prima gasazione di Auschwitz furono 60 o 200 o 400 o 500 o 600 o 680 o 700 o 850 o 1.473 prigionieri russi e 100-150 o 190 o 196 o 200 o 220 o 250 o 257 o 260 o 300 o 400 o 1.000 detenuti polacchi.
Quel che è certo, comunque, è che il loro numero totale fu di 200 o 300 o 320 o 350 o 500 o 696 o 800 o 850 o 857 o 980 o 1.000 o 1.078 o 1.400 o 1.663.
I detenuti malati erano stati selezionati nei blocchi ospedale dal dott. Schwela o dal dott. Jungen oppure dal dott. Entress.
Questi malati furono portati nelle celle del Block 11 dagli infermieri oppure dai detenuti della compagnia di punizione.
Palitzsch da solo o insieme a un SS soprannominato "Tom Mix" o insieme a un altro chiamato lo "strangolatore", oppure Breitwieser gettarono nel corrodoio o nelle celle tre barattoli di Zyklon B in tutto, oppure 2 barattoli in ogni cella.
Lo Zyklon B fu introdotto attraverso la porta o attraverso la presa d'aria di ventilazione (Lüftlungsklappe) o attraverso aperture al di sopra delle porte delle celle.
La gasazione fu eseguita nelle celle o in una sola cella o nel corridoio o nella "camera a gas" e le porte delle celle erano state chiuse ermeticamente oppure divelte.
Le vittime morirono immediatamente oppure erano ancora vive dopo 15 ore.
I cadaveri furono evacuati il giorno dopo o la notte dopo o 1-2 giorni dopo o 2 giorni dopo o 3 giorni dopo o il quarto giorno o il sesto giorno, esclusivamente da infermieri, per l'esattezza oltre 20 o 30 o 80, oppure esclusivamente da 20 detenuti della compagnia di punizione.
Il lavoro durò un giorno intero o una notte intera o 2 notti o 3 notti.
I cadaveri furono svestiti nel corridoio del Block 11, o nel cortile esterno, oppure non furono svestiti affatto. I cadaveri delle vittime furono portati al crematorio e cremati, oppure portati a Birkenau e inumati in fosse comuni, oppure parte cremati e parte inumati.
questo è - in breve - il quadro storico che appare dalle testimonianze dei sopravvissuti riguardo la PRIMA gasazione omicida... quale testimonianza preferisci??? quale reputi più attendibile???
riguardo le gasazioni omicide avvenute nei "campi di sterminio", possiamo analizzare qualsiasi altra testimonianza a scelta di qualsiasi testimone oculare... ce ne sono tantissime... scegli tu quella che reputi più "vera"... più.... "prova"!
Nei normali processi per omicidio non basta una testimonianza per condannare l'imputato all'ergastolo... servono PROVE!
tu le fantasie splatter e le dicerie le puoi anche considerare prove... a me non basta.
Un nome e una prova... non chiedo altro.... forniscimi quel nome e quella prova e prometto solennemente di recarmi in ginocchio dalla comunità ebraica di Roma con il capo cosparso di cenere e di chiedere scusa per le mie "offese".
Giuro che lo faccio davvero!!!

ops... spero che chiedere un nome collegato ad una prova (ne basta una... eh?) non sia considerata una domanda antisemita, al giorno d'oggi basta dire che un ebreo è stonato per essere tacciati di antisemitismo...

quando i testimoni concordano vuol dire che si sono messi d'accordo, basta avere avuto un processo civile per incidente stradale per saperlo. le cause si vincono solo con i testimoni falsi. cercare le prove dopo tanti anni è assurdo. chi raccontava cos'era successo non veniva creduto. poi è iniziato l'uso politico dei morti e a quanto pare si vuole continuare. a me per condannare il nazismo non servono prove, mi basta guardare il filmati d'epoca (quelli fatti dagli stessi nazisti) la mia condanna è etica politica ed estetica.

Bentornato, in libertà, e benvenuto su Luogocomune, Mirko.

"il FALSO ingegniere"

Anche se così fosse, sarebbe pari e patta col cacciatore di nazisti.

PS: bentornato Biomirko, a prescindere da come uno la pensi il vostro caso è stato oggettivamente uno scandalo.

Citazione:

davvero molto interessante... le cause si vincono con i testimoni falsi, proprio quello che è successo a Norimberga.
La storiografia non condanna e non assolve, si limita ad analizzare i fatti asetticamente, ci sono le prove materiali, documentali e dopo... le prove testimoniali, questa è la "gerarchia" delle prove.
Uno studio storiografico serio non si basa su giudizi morali, etici, estetici o politici... si analizzano gli accadimenti per capire cosa è realmente successo.
Con il tuo metro di giudizio io condanno la democrazia per le stragi compiute in nome della stessa... ma non è questo il punto.
Per carità... ognuno è libero di credere quello che vuole, 34 storici francesi hanno messo la pietra tombale sulle "camere a gas" in questo modo:
"Non bisogna chiedersi come, tecnicamente, un tale massacro di massa è stato possibile. È stato tecnicamente possibile perché è avvenuto. Tale è il punto di partenza obbligato di ogni ricerca o inchiesta su questo argomento. Questa verità, ci spettava semplicemente di ricordarla: non c’è e non ci può essere alcun dibattito circa l’esistenza delle camere a gas"
(pubblicato su Le Monde, il 21.02.1979)
...e se lo dicono 34 eminenti storici, chi siamo noi per metterlo in dubbio???
L'esistenza delle camere a gas omicide è quindi un fatto certo, un "fatto notorio" (come recita il codice penale tedesco) che non ammette confutazione, un dogma al quale tutti DEVONO credere per legge.
Per concludere il discorso "camere a gas omicide" e per evitare che gli utenti di questo sito si affannino inutilmente in vane ricerche per rispondere alla mia domanda provocatoria: NESSUNO al mondo ha mai fornito una sola prova di una avvenuta gasazione!
TUTTO è affidato ai racconti… non a caso si cita sempre la "memoria" e non la Storia documentata! Qualsiasi storico che si azzardasse a porre dubbi verrebbe immediatamente ostracizzato ed escluso dal consesso scientifico con perdita del lavoro, persecuzione, aggressioni fisiche e arresto.... fine delle conferenze strapagate sui nazidemoni, dei libri editi in tutto il mondo e del prestigio nella comunità scientifica.... quindi proprio come molti "nazisti" che hanno preferito "confessare" quello che voleva l'accusa in cambio di una pena ridotta piuttosto che affrontare il patibolo dicendo la verità, così gli storici attuali ripetono pappagallescamente tutte le informazioni che il sistema permette di divulgare.... d'altronde anche loro tengono famiglia.

Un saluto a tutti e un ringraziamento per il benvenuto, ma credo che la mia sarà una permanenza brevissima... non ho più alcun interesse a farmi fustigare dai censori di regime per aver diffuso in rete "ideologie negazioniste" (come da atto d'accusa del PM di primo grado)..... per quanto mi riguarda la gente può credere a ciò che vuole e farsi prendere per il culo quanto gli pare... mi sono accorto amaramente che la stragrande maggioranza delle persone non vuole la verità, ma solo le certezze... far vacillare quelle certezze, quella "memoria condivisa" è davvero pericoloso, per questo sorrido e capisco bene l'amico horselover che condanna il "nazismo" eticamente, politicamente ed esteticamente.... lui sì che ha capito tutto e - dico sul serio - lo invidio moltissimo.

la mancanza di prove non significa che un fatto non sia avvenuto

Citazione:

...la mancanza di prove significa solo che per quel fatto non ci sono prove che dimostrino che sia avvenuto.... anche se dicono che esistono MONTAGNE di prove. Ergo: chi specula sui cadaveri??? i cosiddetti "negazionisti"??? io non credo.
Purtroppo per gli olocreduloni ci sono MONTAGNE di prove che il fatto NON è avvenuto, basta leggere, studiare, informarsi, uscire dagli schemi ideologici, avere la mente aperta e soprattutto usare un po' il cervello.
Il 18 febbraio 2014... due giorni fa... si è tenuta una "tavola rotonda" nelle sale della comunità ebraica di Torino sul tema "Negazionismo, serve una legge?".
I relatori sono stati l'ex-deputato Furio Colombo, lo storico dell’arte Paolo Coen, la filosofa Donatella Di Cesare, il rav Beniamino Goldstein, rabbino capo di Modena, il giurista Carlo Federico Grosso e lo storico Claudio Vercelli.
Sorvolo sugli interventi - da copione - degli illustri ospiti, ma è comunque interessante il commento dello storico Vercelli sulla questione: "(...) impossibile discutere con i negazionisti. La loro è una visione antistorica, non è possibile confrontarsi con chi pensa che la terra sia piatta".
Consiglierei allo storico in questione la lettura dei seguenti testi:
- "I verbali degli interrogatori sovietici degli ingegneri della Topf. Le dichiarazioni di Kurt Prüfer, Karl Schultze, Fritz Sander e Gustav Braun su “camere a gas” e forni crematori di Auschwitz: analisi storico-tecnica".
Effepi, Genova, 2014, 206 pagine con 11 documenti.
– I "campi di sterminio" dell’Azione Reinhardt analisi e confutazione delle “prove” fittizie, delle imposture degli errori argomentativi dei bloggers di “Holocaust Controversies”.
1141 pagine, 3730 note, 700 titoli di bibliografia
– Le camere a gas di Auschwitz. Studio storico-tecnico sugli “indizi criminali” di Jean-Claude Pressac e sulla “convergenza di prove” di Robert Jan van Pelt.
Effepi, Genova,2009, 715 pagine, con 51 documenti, 2510 note
– Auschwitz: assistenza sanitaria, “selezione”e “Sonderbehandlung” dei detenuti immatricolati.
Effepi, Genova, 2010, 335 pagine, con 60 documenti, 747 note
– I forni crematori di Auschwitz. Studio storico-tecnico con la collaborazione del dott. ing. Franco Deana. 2 vol.
Effepi, Genova, 2012, 1211 pagine, con 300 documenti e 370 fotografie, 715 note.
Migliaia di pagine completamente e volutamente ignorate e NON confutate dalla storiografia cosiddetta ufficiale… in quelle pagine si trovano moltissime affermazioni sulla “terra piatta”.

....e la chiudo con questo argomento.... per ovvi motivi.

meglio. rischiare la galera per difendere i nazisti non mi sembra un idea intelligente

Citazione:

(ho sbagliato forum)

Citazione:

dalla conferenza segnalata da biomirko

"Grosso invece ha espresso dubbi sulla norma al momento al vaglio parlamentare per la sua genericità, in quanto non riferita solo alla Shoah ma i più fattispecie non definite. Elemento pericoloso in un ordinamento, come quello penale, che rappresenta solo l’extrema ratio: la sanzione penale si giustifica di fronte a un’offesa concreta di un bene definito. Indeterminatezza non può coincidere con l’ordinamento penale"

http://moked.it/blog/2014/02/18/negazionismo-e-legge/#sthash.j5OqSwyu.dpuf


quindi se ho capito bene questi non vogliono che il loro sterminio sia equiparato legalmente a quelli degli altri popoli giusto ?

scusate ma la proposta di legge contro il negazionismo di genocidi, crimini contro l'umanità e crimini di guerra non era stata abbandonata ?

"la mancanza di prove significa solo che per quel fatto non ci sono prove che dimostrino che sia avvenuto"

x l' utente con l' avatar più bello del mondo


se sei come scrivi, sai che questo è un colpo da avvocato

non vale la pena sprecarlo in una "conversazione"

che poi

ho letto i primi 4 o 5 post e quest' ultima pagina

vado un po' ad istinto

Citazione:

Esatto... hai centrato il punto focale di tutta la questione.
Negare o ridimensionare gli altri genocidi rientra nella libertà della ricerca storica... ma per la shoah il discorso è diverso, la shoah va oltre la ricerca, è un "fatto notorio", inconfutabile, metafisico, quindi è "normale" fare una legge che punisca la sua negazione\ridimensionamento... degli altri "genocidi" non frega un cazzo a nessuno... ti risulta che qualcuno sia mai stato arrestato per aver negato lo sterminio degli Armeni??? o per aver ridimensionato lo sterminio degli aborigeni australiani compiuto dai coloni inglesi? o le altre migliaia di stermini o presunti tali che hanno costellato la storia dell'uomo? no... nessuno avrà mai problemi se volesse approfondire "altre" questioni, cercare prove, ordini, responsabilità o non responsabilità.... la storia si presta a revisioni se emergono nuovi elementi.
.....ora, una persona normale - non importa di quale posizione ideologica - dovrebbe chiedersi: come mai la Shoah è l'unico avvenimento nella storia dell'umanità che non ammette confutazione critica?
La risposta è una ed una soltanto e quello che sto per scrivere non deve essere scambiato per antisemitismo, i seguenti sono dati facilmente verificabili da chiunque: la Shoah è un grande affare, un business decisamente lucroso e va protetto ad ogni costo.
Mi spiego meglio... secondo i giornalisti Roger Cohen del New York Times e J. Kummer del Welt am Sonntag, fino al 1999 le somma versata dallo stato tedesco a titolo di risarcimento per l'olocausto equivaleva circa 150 mila miliardi di lire italiane. Il denaro, inizialmente destinato alle vittime, venne rigirato allo stato di Israele, ai rabbini e ad "importanti" esponenti ebraici.
Una parte - non piccola - del denaro della colpa sborsato dai contribuenti tedeschi è finito nelle tasche del "famoso" Israel Singer, l’ex capo del Congresso Ebraico Mondiale, quello stesso che fu colto da una telecamera accidentalmente accesa a dare ordini a Prodi, allora capo della Commissione UE... lo ha scoperto nel maggio 2010 la rivista "The Jewish Week".
Il sito della repubblica Federale Tedesca teneva costantemente aggiornato il costo delle cosiddette "riparazioni"... mi risulta che adesso non lo faccia più..... strano soprattutto in epoca di "trasparenza".
Alla cifra, enorme fino al 1999, ma spaventosa a tutt'oggi... dobbiamo aggiungere infrastrutture (ferrovie, navi e aerei) pagati dallo stato tedesco ad Israele, pensioni, vitalizi e una marea di altri esborsi.
Tedeschi, i cui genitori non erano nemmeno nati nel 1945, pagheranno miliardi almeno fino al 2030 a ebrei che, fino a quel momento, non sono ancora venuti al mondo.
In Francia, ogni anno, l'organismo ebraico più potente, il CRIF (Consiglio Rappresentativo delle Istituzioni Ebraiche di Francia) convoca, in uno scenario lussuoso, circa mille "invitati" ad una cena durante la quale i più alti responsabili politici della nazione - presidente compreso - si vedono duramente rimproverare la loro inabilità a prendere severi provvedimenti contro un antisemitismo descritto come onnipresente.
Anziché protestare, gli accusati chinano il capo, acquiescenti, ringraziano e promettono di fare di più e meglio per gli Ebrei l'anno successivo.
Ti faccio un piccolo esempio: ogni viaggiatore che acquista un biglietto ferroviario in Francia versa - inconsapevolmente - il suo obolo al barone Eric de Rothschild, guardiano accreditato e cassiere della Memoria della Shoah... le ferrovie francesi (SNCF) furono complici della deportazioni nelle camere a gas "naziste" di milioni di ebrei.... quindi devono pagare, per sempre!
A tutto questo dobbiamo aggiungere gli esborsi per i musei della Shoah... gli impiegati della memoria che accompagnano le persone durante le transumanze della memoria... e poi libri, film, documentari, ecc... sono tantissimi, un numero impressionante... avevo fatto un interessante studio sul numero di pubblicazioni inerenti la shoah che vengono "partorite" ogni anno, ero rimasto sbalordito persino io.
Un discreto business... non trovi???
Tutto questo a spese dei contribuenti su cui pende il debito pubblico... in un periodo di crisi economica devastante gli stati trovano centinaia di milioni di euro per la "memoria".
.......................................e tu credi che "lorsignori" possano permettere che un pugno di pazzi (sprezzantemente definiti "negazionisti") costruisca una diga per arginare questo fiume di soldi in costante aumento???? giammai!!! demonizzazione, rovina economica, aggressioni mediatiche e fisiche e carcere... questo è quello che DEVONO aspettarsi quei maledetti negazionisti che osano ficcare il naso in "affari" che non li riguardano.... guai a parlare con loro, guai a confrontarsi.... IN GALERA!!!! possibilmente per molti anni.
il motto è sempre lo stesso: "più piango e più intasco, più intasco e più piango".... il vecchio "chiagni e futti" alla napoletana.

Pianificare
Così a volte divento stupido a modo mio quando mi chiedo di scindere l'origine del principio e il principio dell'origine.


la mancanza di prove non significa che un fatto non sia avvenuto

Nel 1917, la Gran Bretagna emise la Dichiarazione Balfour

Che film la storia non ha un interprete.

meglio. rischiare la galera per difendere i nazisti non mi sembra un idea intelligente

Oltre che ad aver avuto un ruolo determinante, dietro le quinte, in tutta la politica americana del dopoguerra, Prescott Bush di recente è risultato esser stato implicato nei pesanti finanziamenti illeciti che contribuirono all'ascesa di Hitler al potere.

Eccone la vicenda dettagliata, che merita di essere conosciuta per meglio inquadrare la potenza di una dinastia che ancora oggi regna indisturbata sugli Stati Uniti d'America.


LA SVASTICA DI FAMIGLIA - LA STORIA NASCOSTA DI PRESCOTT BUSH

Il nonno materno di Prescott, George Herbert Walker, aveva fondato a St.Louis, nel 1900, la società finanziaria G. H. Walker and Company. Tale fu il suo successo, che nel 1920 la società si trasferiva con tutti gli onori nella prestigiosa Wall Street di New York. Nel 1924 George Walker conobbe l'industriale tedesco Fritz Tyssen, uno dei maggiori finanziatori del nascente partito nazista. In poco tempo Walker divenne a sua volta il tramite di finanziamenti sempre più voluminosi che dall'America finivano direttamente nelle casse di Hitler.

Un'altra compagnia che investiva denaro americano in Germania era la Sullivan & Cromwell di un certo Allen Dulles, che ritroveremo trent'anni dopo alla guida della CIA, ed una terza, la più importante di tutte, era la Harriman & Associates di un certo Averill Harriman, un personaggio con forti legami col paritito nazista tedesco, che in seguito sarebbe divenuto ambasciatore USA a mosca, e poi ministro del Commenrcio, sotto Truman.

http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=32

Citazione:

cosa c'era di illecito in questi finanziamenti? una finanziaria americana investiva in Germania negli anni trenta... perché avrebbe dovuto farlo illecitamente? i soldi provenivano da fonti illecite? provenivano da fondi neri o altro? potresti postare i documenti che comprovino l'illiceità della presunta operazione?
in mancanza di approfondimento - peraltro di scarsissimo interesse per me - quello che dici è solo aria fritta.
Prescott Bush era un simpatizzante del nazionalsocialismo? quindi? dove sta lo scandalo? anche Walt Disney, il Mahatma Gandhi, Henry Ford, il pilota Charles Lindberg e tantissimi altri che non sto a citare lo erano.
..................in ogni caso... probabilmente io sono limitato, ma non capisco il senso del tuo post, me lo spieghi per favore?

casomai era hitler che copiava da henry ford

se ho ben capito ammetti che lo sterminio degli ebrei c'è stato, ma non è grave perchè così fan tutti

Citazione:

credo che tu abbia le idee un po' confuse...

non ho intenzione di discutere di shoah con te, ma non lo faccio per partito preso o per antipatia nei tuoi confronti, ci mancherebbe... il problema è che tu non hai ben chiaro il quadro nella sua interezza.
proverò a spiegarmi con assoluta franchezza... la discussione sulla Shoah DEVE basarsi su solide fondamenta, l'argomento in questione è meramente tecnico e necessita di una base culturale di un certo "spessore" per essere affrontato nella maniera migliore.
Agli studiosi della Shoah - come agli studiosi di altri fatti e accadimenti storici - i voli pindarici non interessano, i giudizi morali, etici o estetici nemmeno, le fantasie splatter non le reputano "prove".... interessano solo i fatti che si possono dimostrare.
Ogni stato belligerante ha avuto la deportazione forzata e la vita nei lager nonchè tutti i soprusi annessi.... nulla di "anomalo" in quel senso, ne consegue che se la deportazione fu un delitto... lo fu per tutti.
La deportazione degli ebrei non si può negare, nessuno lo ha mai messo in dubbio... come non si può negare la deportazione dei Boeri attuata dagli inglesi, o le "purghe" staliniane nei Gulag (sistema rimasto attivo fino al 1970 circa)... o la deportazione a Coltano di circa 35.000 (trentacinquemila) ex combattenti della Repubblica di Salò (sui crimini ai danni dei prigionieri fascisti perpetrati dai guardiani della Novantaduesima Divisione Buffalo della V Armata USA si sta ancora indagando), oppure - che so - non si possono negare le deportazioni dei civili americani giapponesi (donne e bambini inclusi) rinchiusi - con motivazioni esclusivamente razziali - nei campi di concentramento di Tule Lake (California), Minidoka (Idaho), Manzanar (California), Topaz (Utah), Jerome (Arkansas), Heart Mountain (Wyoming), Poston (Arizona), Granada (Colorado) e Rohwer (Arkansas).... moltissimi giapponesi non fecero ritorno da quei campi (tutti muniti di forni crematori ), quindi i governanti statunitensi misero in atto un piano di sterminio nei confronti dei civili giapponesi residenti negli USA??? ovviamente no, ma per Harry Truman - e per molti "democraticissimi" americani di quel periodo storico - i giapponesi erano bestie immonde, selvaggi, si posizionavano - forse - un gradino sopra agli altri esseri considerati "subumani" da gran parte degli americani: i negri.... con l'aggravante che i giapponesi erano nemici, i negri no.
Mi fermo, ma potrei continuare con gli esempi di deportazioni diventando oltremodo prolisso e noioso.
I "negazionisti" (il termine non mi piace affatto e lo metto sempre tra virgolette) negano che quelle che sono state presentate come camere a gas omicide lo fossero davvero
Il "crimine" del Nazionalsocialismo, UFFICIALMENTE, si può identificare nei seguenti postulati:
1) Decisione dello "sterminio" degli ebrei
2) ORDINE di "sterminio" degli ebrei
3) Pianificazione dello "sterminio" degli ebrei
4) Costruzione delle macchine dello "sterminio"
5) 6.000.000 di ebrei "assassinati"
I revisionisti mettono in discussione i 5 punti sopradescritti... e vengono arrestati... tutto qua.

cioè mi dai ragione

Citazione:

tutt'altro... non ci fu alcuno sterminio, almeno secondo i revisionisti... quello che credo io non è così importante.
Tanto per farti fare due risate eccoti una piccola curiosità... i censimenti della popolazione ebraica mondiale.
"Statistiche sull'Affiliazione Religiosa", del libro del Senato Americano "A Report of the Committee on the Judiciary of the United States Senate":
1940: numero di ebrei nel mondo: 15.319.359.
1950: numero di ebrei nel mondo: 15.713.638.
L'Annuario Mondiale ("World Almanac") 1938, numero di ebrei nel mondo: 15.688.259
New York Times (il direttore e proprietario del giornale era l'ebreo Arthur Sulzberger)
1948: numero di ebrei nel mondo: fra i 15.600.000 e i 18.700.000
Juden im welt (ebrei nel mondo) prima della seconda guerra mondiale
- The National Council of Churches, USA 1930.............15,0 Mill
- Jewish Encyclopedia, USA 1933...............................15,6 Mill
- World Almanach (Jewish Committee 1939) ...............15,6 Mill
dopo la seconda guerra mondiale:
- World Almanach (American Jewish Committee, USA)
- 1945 .................................................. .......................15,19 Mill
- 1946 .................................................. .......................15,75 Mill
- 1947 .................................................. .......................15,69 Mill
- 1948 .................................................. .......................15,50 Mill
- 1949 .................................................. .......................15,50 Mill
- New York Times, 1948 ...........da 15,7 a 18,60 Mill
- National Council of Churches, USA, 1951.........15,31 Mill
NOTARE come tutti i dati siano di fonti ebraiche.
.........................adesso fammi rientrare tu i sei milioni mancanti, buon lavoro.

hanno abbassato le mutande a 15 milioni di persone per vedere se erano circoncisi? quindi se ti fa gioco gli ebrei sono credibili

guarda che io non ho parlato di condanna penale, non ti manderei in galera solo perchè sei ossessionato dagli ebrei. solo non credo che gli unici nella storia a non deportare e ammazzare persone siano stati i nazisti.

La fregatura sono gli "ismi".

Qualunque "ismo".

Comunismo, nazionalsocialismo. Socialismo, mondialismo.
Apparentemente molto diversi, ma l'effetto sull'essere umano è identico.
Fa diventare scemi (non è un insulto a nessuno, è una constatazione della realtà).

Siamo sempre li, il potere.

Il grande inganno, che si colora a seconda di dove e quando deve attecchire.

L'uomo non è fatto per comandare altri uomini.
Perché l'uomo nasce con tutte le capacità per comandare se stesso, il che come impegno di una vita intera basta è avanza.
Mettersi a comandare gli altri è folle.
Infatti quelli che ci si dedicano sono pazzi.
Tutti, nessuno escluso.

PS
Gli ebrei non esistono.
Così come non esistono i neri, i cinesi o gli ariani.
Esistono gli uomini.