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   Politica Interna & Estera
  Volantino informativo politiche 2013

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Autore Discussione
  •  panagio
      panagio
Volantino informativo politiche 2013
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2011
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Prima di venir bannato da Redazzucco nel forum specifico, apro questo thred.
L'idea è creare un volantino con alcune frasi e/o grafica disegni di facile stampa
Così da poterlo diffondere nei luoghi di maggior frequentazione,
In forma attiva o passiva ( lasciandone 5-10 in posti quali banconi bar,
Vicino cassa panetteria, fermate bus, metro, palestre associazioni etc)

E se merita e si ha sufficiente coraggio, appendendolo al lunotto dell'auto
Tenendole qualche copia sul sedile da passare al volo se approvato...

Cosa 'sponsorizza'?

Semplice: non validare il sistema sanguisuga che ci governa. Come ?
NON andando a votare, rifiutando di VALIDARE CON la nostra partecipazione
La farsa chiamata democrazia.

Confido in vostri contributi....

Frasi da convertire in slogan..o almeno migliorare..


# ANDRAI A validare col tuo consenso i prossimi 5 anni di ruberie? Centro destra o centro sinistra sarà uguale, sempre ruberanno a due mani: poni rimedio almeno per la TUA COSCIENZA. NON validare il SISTEMA.

# siamo passati da lira a euro...potremmo anche passare allo SCEC. Non dai cosa è? Informati.
E TUTTI gli italiani ne gioverebbero.Anche TU! MA volendo potremmo usare talleri, fiorini
Occorrerà SOLO abbiano una copertura reale ( oro, grano, mattoni ...cose fisiche e reali insomma)


# VUOI davvero cambiare il sistema iniquo e corrotto che ci governa? INCROCIA LE BRACCIA,
E TIENI LE MANI SUL PORTAFOGLIO, SENZA APRIRLO! Salvo beni di prima necessita per un mese o più...pensi di farcela? Insieme possiamo mettere in ginocchio il sistema che ci opprime

# il denaro é un necessario MEZZO di scambio. No di speculazione.

Edit.. Corretto data titolo. E Corretto alcuni punti
Inviato il: 2/2/2013 23:01
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#2
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2011
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Prendo Un post in più per avere spazio per tenere in testa gli slogan puliti

.......

"La sovranità appartiene al popolo
Ma decidere con una crocetta,
SI O NO di entrare nell'EURO
non lo hanno chiesto.
TUTTI D'ACCORDO - TUTTI UGUALI
Adesso vorreste il mio voto? Dovete prima guadagnarvelo!
Il 23-24 Febbraio SCEGLI L'ASTENSIONE"
.....
"I partiti si dicono di sinistra, di centro e di destra...
ma quando votano l'Indulto, lo Scudo Fiscale o l'IMU sono
TUTTI D'ACCORDO - TUTTI UGUALI
lo faranno sia che tu voti, sia che tu ti astieni
quindi nel dubbio
NON ESSERE LORO COMPLICE
IL 23-24 FEBBRAIO 2013 SCEGLI L'ASTENSIONE!"

.....
''chi viene delegato al potere, rischia suo malgrado,
A sua insaputa, con sommo dispiacere,
Di assegnare appalti ad amici,
Intascare tangenti, fare affari d'oro in settori
Di totale sua incompetenza.
Se ritieni questa modalità NON CORRETTA, INIQUA,
Puoi solo fare una cosa.
NON VALIDARE IL SISTEMA CHE LO PERMETTE.
COME?
...ma semplice...NON ANDARE A VOTARE!
.....

"A questo gioco non si può vincere,
ogni partita per noi finisce in una patta
(immagine del tris con attorno i volti di silvio, bersa, monti e casini)
Quando non ci sono scelti vincenti,
la scelta vincente è non giocare
Il 23-24 febbraio SCEGLI L'ASTENSIONE"

.....
.....
.....
Inviato il: 2/2/2013 23:10
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Re: Volantino informativo politiche 2012
#3
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Un po' in ritardo per le politiche del 2012 !!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 2/2/2013 23:23
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#4
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2011
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Ok , grazie dj corretto titolo... Ehm !
Inviato il: 3/2/2013 0:24
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  •  ivan
      ivan
Re: Volantino informativo politiche 2013
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 3/2/2013 0:28
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  •  Merio
      Merio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#6
Sono certo di non sapere
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Cosa ti turba Ivan?
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La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 3/2/2013 19:43
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  •  ivan
      ivan
Re: Volantino informativo politiche 2013
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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In questo 3ad nulla.

Quel che mi turba e mi inquieta è quel che sta accadendo al di fuori di questo forum - i blog sono alveari di idee e i forum sono le "celle dove ci rifugiamo - .

Quel che mi turba e mi inquieta sono i discorsi dei politici che sento.

L'ultimo è la cronaca odierna tra quello che smentisce di aver detto certe cose e grida al complotto e che appena potra' fara' chiudere e quell'altro ancora che promette da vent'anni montagne dii maccheroni e cacio e quegli altri ancora che.

Insomma , una desolazione.

Che scrivere quindi in un ipotetico volantino ?

Io scriverei una sola cosa, visti i tipi che ci sono in giro e nelle cui mani finiremo nostro malgrado: "fermate il mondo, voglio scendere".
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 3/2/2013 22:58
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#8
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2011
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Ivan

Posso permettermi di aggiungere una riga prima?
E un'altra dopo?

--------------------
TU ANDRAI A VOTARE con questo sistema elettorale?
Con questo sistema di delega senza resoconto?
Io NO!
”fermate il mondo, voglio scendere!”
O almeno, poter scegliere.
--------------------

E un altro invece fattibilista ?
Nel proclamare l'intento del manifesto,
Ho indicato il proposito di non voto,
Ma forse, sarebbe più corretto, lasciare
A ognuno la propria scelta, senza un'indicazione,
Proponendo questa possibiltà come scelta ATTIVA
E no disinteressata come sempre viene dipinta.
Che ne pensate? Cambio/ integro il primo messaggio?

Un volantino insomma che susciti la voglia di informarsi
Un minimo di più. Anche se il segno sarà lo stesso,
Ogni X segnato con consapevolezza, sarà comunque
Un voto più democratico e no clientelare.


---------------
Andrai a votare per centro, destra, sinistra, altro?
Credi ancora, dopo 60 anni di votazioni alle
Vuote parole da campagna elettorale?
Il M5S è uno dei pochi movimenti che alle parole,
Fa seguire i fatti concreti: es stipendi, rimborsi.
Se proprio vuoi un rappresentante,
Sceglilo da chi si dichiara pronto a rimettere il mandato
Nel caso non riesca a mantenere le promesse fatte.
-----------------
Inviato il: 4/2/2013 7:27
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  •  Merio
      Merio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#9
Sono certo di non sapere
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Ho capito Ivan... ma questa è la campagna elettorale...
Propaganda dura e pura...
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Ezra Pound
Inviato il: 4/2/2013 12:50
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  •  RedPill
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#10
Mi sento vacillare
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Caro penagio,
non sono d'accordo.

Se a tuo parere non votare è la scelta giusta per cambiare le cose, mi spiace ma non hai capito come funziona.

Se tutti seguissero i tuoi consigli, il quorum sarebbe ancora più basso.
Il tuo ragionamento filerebbe solo se il governo fosse eletto a maggioranza degli aventi diritto.
Purtroppo il governo è scelto dai votanti.

Quindi se tu non vuoi votare, è un problema tuo. E stai facendo proprio il gioco di chi vuoi combattere.
Se chi è "contro il sistema" non vota, non fa altro che lasciare un voto in più al sistema.


Democrazia è partecipazione.
Se non ti sta bene partecipare votando, partecipa in qualche altro modo.
Fonda il tuo partito, con i tuoi ideali, con le tue facce, con i tuoi nomi. Oppure prenditi il moschetto e fai la rivoluzione.

Io credo che ci sia ancora spazio per una partecipazione non violenta, e quindi vado a votare.
Non sono contento di ciò che accade in Italia, ma non ho neppure il tempo ed il modo di partecipare attivamente alla vita politica fondando un mio partito.
Quindi voto per chi rappresenta al meglio il mio modo di vedere l'Italia.
Se sarò soddisfatto voterò per lo stesso schieramento anche la prossima volta.
Se sarò deluso potrò protestare attivamente. Magari urlando in testa ad un corteo, magari scagliando una pietra, magari imbracciando un fucile.
O magari votando un uomo migliore.

Peace
RedPill
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Inviato il: 4/2/2013 14:18
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  •  RedPill
      RedPill
Re: Volantino informativo politiche 2013
#11
Mi sento vacillare
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Citazione:

panagio ha scritto:

Andrai a votare per centro, destra, sinistra, altro?
Credi ancora, dopo 60 anni di votazioni alle
Vuote parole da campagna elettorale?
Il M5S è uno dei pochi movimenti che alle parole,
Fa seguire i fatti concreti: es stipendi, rimborsi.
Se proprio vuoi un rappresentante,
Sceglilo da chi si dichiara pronto a rimettere il mandato
Nel caso non riesca a mantenere le promesse fatte.
-



Quella di Grillo non è politica.
Quella di Grillo è antipolitica. Amministrare un paese è cosa ben più complessa.
Fin che si tratta di sparare merda da un palco ci può stare. Ma poi c'è da costruire un paese e le proposte di Grillo non hanno nulla di così rivoluzionario.
Grillo mi ha deluso nella sua foga di sbraitare contro tutto e tutti.
Tutti sono ladri, tutti sono ignoranti, tutti sono falsi.
Purtroppo però, quando si tratta di sedersi ad un tavolo e discutere da persone civili, Grillo scade un po', e di fronte alla competenza di altri uomini politici, rimane un po' troppo piccolo.

Uno che dice "se non riesco a mantenere le promesse fatte, vado a casa" è un perdente fin da subito.
Perchè non dovrebbe mantenere le promesse?
1: perchè ha promesso cose che non hanno la copertura finanziaria sufficiente
2: perchè già ora non ha la minima idea di come mantenere ciò che ha promesso
3: perchè non ha la maggioranza assoluta al parlamento
4: perchè non ha nessun interesse a mantenerle, ma in campagna elettorale si promette di tutto e poi fanculo!

Quindi: che cavolo di discorso è?
Nel fantasioso mondo in cui Grillo sarà al governo, avremmo 5 anni di nulla di fatto, con votazioni costanti dove non avrà la maggioranza sufficiente.
E fra 5 anni verrà a dirci che non ha potuto fare quello che voleva perchè il parlamento non lo ha appoggiato.

Spero che i suoi uomini siano meglio di lui, ma le persone che ho incontrato ai gazzebi erano peggio di lui. Se quella è la rappresentanza, mi sa che non ci siamo.



M5S si dichiara pronto a rimettere il mandato?
Beh... Berlusconi mi rimborserà l'IMU e dimezzerà il numero dei parlamentari.
Quindi voto Berlusconi.
Grazie e arrivederci.


Peace
RedPill
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Inviato il: 4/2/2013 14:30
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#12
Sono certo di non sapere
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Scusa redpill, le opinioni van bene tutte, le menzogne però no.
Grillo anche sabato a Bologna ha spiegato per filo e per segno dove prende la copertura per la sua proposta di "reddito di cittadinanza", che in realtà andrebbe chiamato "sussidio triennale alla disoccupazione", quindi fai attenzione perchè se una cosa non la sai non dovresti esprimere un giudizio, (perchè in quel caso, spesso, quel giudizio non è tuo, ma è la risposta automatica che la propaganda ha lavorato per metterti in testa)
Ad esempio chiudendo le Regioni (cosa che avevano in programma tutti, e avevano i numeri per votarlo) si risparmiano 11 miliardi l'anno, se 4 li spendi per riqualificare il personale attuale, ne restano 7.
Ci sono 98 miliardi di tasse inevase da concessionari di gioco d'azzardo.
Ci sono le 70000 auto blu che possono essere ridotte a 7000 per arrivare al numero della Francia, vendi 63000 auto di lusso e risparmi su consumi e manutenzione.
Il quirinale costa il quadruplo di Buckingam Palace.
Ci sono 90000 persone che prendono più di 10k euro al mese di pensione, metti un tetto a 5k.
Guarda quanti soldi saltano fuori, volendo. Prima si sistemano le grandi iniquità, e poi le piccole (toccare le pensioni oltre 5k è brutto, ma forse vedere la gente che si dà fuoco in piazza o s'impicca nella sua azienda è un pochino peggio, no?)

Citazione:
Beh... Berlusconi mi rimborserà l'IMU e dimezzerà il numero dei parlamentari.
Quindi voto Berlusconi.


Spiegami questo, Grillo con il 20% non riesce a fare nulla, ma Berlusconi con il 10% dovrebbe riuscire a mantenere le sue promesse?
Il tuo discorso non lo condivido nemmeno sul piano dei contenuti, ma almeno tu se dovessi essere coerente con te stesso avresti dovuto dire: gli unici che hanno la benchè minima possibilià di avere la maggioranza e quindi mettere in atto una parte di quello che hanno promesso sono PD e Monti, quindi voto loro.
Non mi sembra che il tuo ragionamento sia lineare, eh.

---

Scusa panagio se ho continuato un OT, ma quando leggo delle menzogne così palesi, mi viene da intervenire. Se redpill vuole continuare l'argomento può aprire un thread apposito e gli do' tutti i ragguagli del caso.
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Inviato il: 4/2/2013 14:42
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#13
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Citazione:

Sertes ha scritto:


...

no Sertes, non ci siamo capiti...

non ho detto che Grillo non abbia copertura per ciò che promette.
La mia domanda "perchè non mantenere le promesse" era una triste constatazione di un dato di fatto. Forse mi sono espresso male ma la mia era una provocazione.

Il problema che volevo mettere sul piatto è che le proposte sono tutte ottime.
Ciò che poi accade in parlamento è che i buoni propositi devono soccombere di fronte alla regola della maggioranza ed alla carenza di cassa.
Infatti anche per tirare fuori i soldi dal cilindro chiudendo le regioni, serve una votazione in parlamento... e siamo daccapo.


Quindi, prima di fare ancora danni, preciso 2 cose:

1: ben vengano tutti i Grilli disponibili
2: lunga vita al M5S
3: spero che il M5S sproni tanti cittadini a mettersi in gioco anche attivamente

Tuttavia:
1: a mio parere Grillo dovrebbe cambiare atteggiamento, ed avere toni più pacati
2: molti grillini sono "improvvisati" (mi riferisco specialmente a quelli incontrati nei gazzebi).

Quindi le mie due osservazioni erano critiche positive e non negative.
Purtoppo l'impatto dei grillini al gazeno, volenterosi attivisti non politicamente formati ma solo formalmente informati, non è il massimo per una campagna elettorale tra squali.


Ed ora alla parte che mi ha fatto più male:


Quella su BERLUSCONI era una provocazione fine a sè stessa.
Volevo solo dire che le promesse elettorali sono promesse elettorali, e se si dovesse decidere chi votare in base a ciò che promette


Cazzo Sertes, io non voterei Berlusconi neppure se mi promettesse.....
boh, ormai ha promesso già tutto.... ma non lo voto lo stesso!!!


Comunque scusate il fraintendimento, ma scrivendo avevo un ghignetto compiaciuto che sul post non si vede.
La prossima volta inizierò il post con la dicitura "provocazione/critica/sarcasmo"


Peace
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Inviato il: 4/2/2013 16:07
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#14
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:

Scusa panagio se ho continuato un OT, ma quando leggo delle menzogne così palesi, mi viene da intervenire. Se redpill vuole continuare l'argomento può aprire un thread apposito e gli do' tutti i ragguagli del caso.



Perchè OT?
Il M5S lo ha tirato fuori panagio.

Comunque vorrei buttare lì un'altra cosa:

Avrei preferito che Grillo cercasse di creare un partito con una struttura.
Se il problema è il magna-magna era sufficiente che la struttura rimanesse "pro bono".
Credo che una struttura sia necessaria per la gestione e la visibilità.
Grillo è di fatto il leader di un movimento di cui si conoscono poco i componenti.
Grillo è un uomo da comizio ma non sarà mai un premier.
Perchè dunque i comizi non li fa il candidato premier?
Non c'è nessuno in grado di sostituire Grillo in questa corsa? Sarebbe bello che i comizi li tenesse il Bersani/Berlusconi/Maroni di turno.

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Inviato il: 4/2/2013 16:17
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#15
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Scusa redpill...


visto che mi hai distrutto psicologicamente (questa notte sognerò il giorno delle elezioni, quando entrerò in seggio, prenderò la matita ed una forza oscura mi farà mettere una croce sul simbolo del Pdl...



Dicevo, visto che mi hai distrutto psicologicamente, cosa ne pensi invece del cuore del discorso? Ovvero votare o non votare?

Peace
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#16
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Citazione:
RedPill ha scritto:
Cazzo Sertes, io non voterei Berlusconi neppure se mi promettesse.....
boh, ormai ha promesso già tutto.... ma non lo voto lo stesso!!!

Comunque scusate il fraintendimento, ma scrivendo avevo un ghignetto compiaciuto che sul post non si vede.
La prossima volta inizierò il post con la dicitura "provocazione/critica/sarcasmo"


Ah, ok, non avevo capito.

Io a favor suo posso solo dire che è il numero 1, non so in cosa, ma una categoria ci vorrebbe per chi riesce a fare questo.

---

Citazione:
Dicevo, visto che mi hai distrutto psicologicamente, cosa ne pensi invece del cuore del discorso? Ovvero votare o non votare?


Azz...
Io rispetto qualsiasi scelta, a patto che sia ragionata, poi magari il ragionamento non torna per come la vedo io, ma anche in quel caso dico "bah" e tiro avanti.
A suo tempo ho non votato quando avevo visto che il gioco non consentiva di vincere e quindi giustamente avevo detto "se un gioco non mi propone scelte vincenti allora l'unica scelta vincente è non giocare"
Però adesso secondo me la scelta vincente c'è (cioè quella oltre 90-10, che è il massimo che puoi chiedere ad un politico) e poi se in futuro cambierà qualcosa, rifarò i ragionamenti del caso.
Se viceversa uno dicesse: Ingroia stava investigando su stato-mafia, è stato mandato in guatemala e il voto a lui è un voto utile, benissimo.
Ma pure se uno mi dice che il PD a Bologna ha fatto cose ottime, bravo.
Se voti PD perchè hai paura di Berlusconi, allora no, il PD è peggio perchè come massoni ne sostiene di più grossi di Berlusconi.
Grillo mi promette trasparenza, e se non la porta sarà facilissimo capirlo.
Poi può anche darsi che dal 25 febbraio, quando Grillo avrà un fortissimo sostegno popolare diventerò un suo grande critico, cioè gli dirò: adesso che sei in primo piano e col culo ben coperto, inizia a parlare anche dei problemi strutturali, di quelli che finora non hai voluto affrontare.

---

In ogni caso se si vuole fare un volantino per l'astensione, bisogna spingere sui motivi veri, che per me si raggruppano solo nel non essere complici.

"I partiti si dicono di sinistra, di centro e di destra...
ma quando votano l'Indulto, lo Scudo Fiscale o l'IMU sono
TUTTI D'ACCORDO - TUTTI UGUALI
lo faranno sia che tu voti, sia che tu ti astieni
quindi nel dubbio
NON ESSERE LORO COMPLICE
IL 23-24 FEBBRAIO 2013 SCEGLI L'ASTENSIONE!"

Ecco... intanto l'astensione te l'ho messa come scelta, quindi è un azione propositiva e ho sottinteso che sia una scelta legittima, cosa che i partitocratici tendono a negare a priori (per la solita menata partigiani morti per garantirti il diritto di voto... le solite cagate propagandistiche... se Pertini vedesse i politici di adesso, tipo Razzi, indovina cosa succederebbe)

Oppure si potrebbe fare un volantino su MPS, cosa di cui adesso s'è capito sono invischiati tutti, PD, PDL, Vaticano...
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Inviato il: 4/2/2013 17:06
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#17
Ho qualche dubbio
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@ Sertes nessun problema, anzi!

@ Redpill Provo a risponderti in merito al perchè approvo il non voto.

Riprendo il concetto già espresso da Calvero qualche giorno fa ,
Che rispecchia il mio pensiero su questo argomento.

Non è facile arrivare a questa conclusione, tutt'altro!
Fin dalla nascita, ci viene inculcato dalla
Propaganda = Potere. Che è tuo diritto andare a fare una x in un seggio,
Delegando le decisioni ad altri.

Vedi Redpill, in 60 anni , ad ogni turno elettorale, vi sono sempre gli stessi meccanismi.
Tante che ormai siamo talmente assuefatti che 'le promesse Da campagna elettorale,
Sono come i saldi dopo le vacanze di natale'. Obbligatorie, ma con così tante fregature...

Eppure ci crediamo, siamo fatti così. E sempre ci saranno i telegiornali che
Mostreranno le fila di gente davanti ad Harrods a fare, il loro, affare della vita!!

E chi guarda la tv, invidia e rosica per quella pelliccia da 15000 euro a -70%
O quel capo particolare a -80%.... Ma....

Torniamo alla politica...ecco quindi in campagna elettorale a chi la spara più grossa,
A chi applica lo sconto maggiore, o chi offre a parità più servizi..ma poi?

Per come è strutturato il potere, parlamento e governo sono la parte di facciata, più esposta
Mediaticamente. Ma quante persone del 'popolo' sanno delle realtà delle commissioni
Parlamentari, i gruppi misti che creano di fatto le leggi, ognuno portando in dote
Le sue lobby e interessi.

Faccio un parallelo con l'Europa. In quanti pensano che il parlamento europeo
Abbia un qualche potere, mentre invece, già solo per leggere un documento di 10 pag
Tra traduttori e incomprensioni passano giornate di lavoro...

Mentre poi una commissione di 13 elementi non scelti da nessuna votazione popolare,
È l,unico organo che riesce di fatto a proporre le leggi che il parlamento ratifica si col voto,
Ma senza averne minimamente discusso o compreso appieno, salvo eccezioni,
La reale portata e applicazione. Per via del linguaggio volutamente burocratico,
Fatto di riferimenti a codici , vecchi articoli etc...a cui i parlamentari europei nazionali,
( hai presente a chi ci stiamo riferendo vero? Per l'Italia una lista di ex....-aggettivo a scelta- della
politica nazionale)

Quindi

Essendo questo il modo in cui si potrebbe esercitare il potere, e ritenendolo inadatto,
Io lo rifiuto.

Ora concludo. Se andassero a votare anche solo il 30% degli aventi diritto,
È si vero che le elezioni sarebbero comunque valide.
Ma a me cosa cambierebbe? In ogni caso so per certo che una buona percentuale
Di chi verrà eletto assegnerà appalti ad amici, si imboscherà tangenti,
Al pari dei controllori in una bella equa (quella si ) spartizione della torta.

Come è sempre stato in questa modalità delegante.

Ma , dicevo , se ci andasse solo il 30, il 70% inizierebbe a storcere maggiormente il naso,
Magari non cercando , cosa che invece avviene andando a votare, di cercare le briciole,
Anche solo con la raccomandazione della visita medica da parte dell'amico, ...
( intendo condannare il meccanismo non il singolo episodio)

E così facendo, chi viene messo al potere per nomina, forse, chissà, inizierebbe ad avere
Un po' di timore a continuare a rubare, si sentirebbe forse meno sicuro Dell,impunità...

Vi ricordo gli appartamenti acquistati a saldo da ministri in carica!!! E le loro scusanti.

Hai colto cosa potrebbe succedere?

Noi, ognuno di noi, non accettando più la modalità collusa di raccomandazione, sopruso,
Prevaricazione possiamo cambiare in meglio il sistema, come meglio ci rappresenta.

Ma se a parole diciamo questo, e poi appena possiamo, ci dedichiamo al nostro orticello,
..o la ancor più classica, ,'tengo famigghia'' ...beh allora, di che ci si può lamentare!

Cettola qualunque forever!

Ps. Non posso controllare lo scritto, magari lo riedito più tardi...spero sia comprensibile!
Inviato il: 4/2/2013 17:26
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#18
Ho qualche dubbio
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Editato . Era doppio.

@ Sertes CIT:
In ogni caso se si vuole fare un volantino per l'astensione, bisogna spingere sui motivi veri, che per me si raggruppano solo nel non essere complici.

Beh, già essere consapevoli di NON VOLER ESSERE COMPLICI, è mica poca cosa sai!

Io aggiungo la mia personale convinzione, che CON QUESTO SISTEMA DI POTERE,
Non è possibile cambiarlo dall' INTERNO!

E ammetto che fino a qualche anno fa, consideravo chi non partecipava alle votazioni come un menefreghista..
O anarchico ( senza conoscere al tempo il significato molto profondo di questa parola...)

Ricordo, come già indicato da altri, e forse anche da te, che fino a qualche anno fa era 'obbligatorio' partecipare al voto...
Se non altro perchè fin da piccoli, grazie alle parrocchie, ..al far speculazione sulle morti altrui,
(Vedi partigiano etc...), al senso di partecipazione, al senso di rappresentanza ( che, o è lobby o è delega in toto) Ci si sentiva di fatto obbligati ( a dire il vero non ho approfondito appieno,
E dubito che di fatto vi fosse una norma specifica, ma non ci metterei la mano sul fuoco!)..

Ma questo era il pensiero comunemente accettato.

Ps. Devo ammettere che il passaggio da versione ufficiale a comunemente accettata è molto
Didattica nel tentare di spiegarsi in questi guazzabugli ! Quasi da ringraziar un neo conterraneo di Jury ...
Inviato il: 4/2/2013 17:26
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  •  RedPill
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#19
Mi sento vacillare
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Citazione:

panagio ha scritto:

Noi, ognuno di noi, non accettando più la modalità collusa di raccomandazione, sopruso,
Prevaricazione possiamo cambiare in meglio il sistema, come meglio ci rappresenta.




è tutto perfettamente condivisibile.
Ma non vedo cosa c'entri con il non votare.

Io, se avessi votato per Berlusconi (e questo è nuovamente un mero esempio, anzi una cazzata!) nel momento in cui Berlusconi ed i suoi scagnozzi votano la famosa dichiarazione "pensavo fosse la nipote di Mubarak", cosa avrei dovuto fare?

Sarei dovuto scendere in piazza a tirargli altro che un modellino del duomo...
Gli avrei tirato il duomo vero e proprio.

Anche se voto per un partito in cui credo, nel momento in cui questo partito (o meglio le persone che sono state elette) tradiscono la mia fiducia, sono libero non solo di cambiare idea, ma di protestare attivamente.

Mentre i milioni di persone che hanno votato Berlusconi, dopo quella famosa cazzata di Ruby hanno continuato a seguirlo e credere in Berlusconi uomo e politico.

Quindi il problema non è votare o non votare.
Il problema è avere o non avere coscienza civica.


Concludo dicendo una cosa banale quanto essenziale.
Se dai il tuo voto hai diritto di richiedere che il tuo voto venga rispettato e rappresentato.
Se non dai il tuo voto scegli di astenerti dall'unico strumento di partecipazione democratica disponibile.
Quindi non puoi lamentarti di chi ci governa, perchè hai scelto di non volerlo decidere.
Hai deciso di non essere parte del processo decisionale, quindi non hai diritto di protestare se chi è stato eletto no ti rappresenta.

La democrazia in Italia non funziona come vorresti?
Volenti o nolenti, l'unico metodo di partecipazione è il voto.

Ripeto il concetto: se vuoi cambiare le cose, o voti o ti armi per cambiare le cose in qualche altro modo.
Non andare a votare e starsene a guardare non porta nessun frutto.
E' tutta un'altra situazione, ma se negli anni sessanta i giovani avessero semplicemente scelto di non andare a votare cosa sarebbe successo? Mi sa che non sarebbe successo proprio nulla!


Peace
RedPill
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People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 4/2/2013 18:25
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  •  panagio
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#20
Ho qualche dubbio
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@ Redpill
CIT
Se dai il tuo voto hai diritto di richiedere che il tuo voto venga rispettato e rappresentato.

Mi puoi fare un esempio PRATICO di come puoi fare ciò che indichi nella frase riportate?
e della fattibilità in termini di

CONTENUTI , AZIONI DI RISPOSTA da parte del politico specifico, (o partito o coalizione )

che questo comporta?

Grazie.

Esempio a caso. Hai mai sentito parlare di 300mila firme raccolte per poter
Richiedere una cosa lapalissiana ovvero: che NON VI SIANO CONDANNATI PENALI
in RAPPRESENTANZA del POPOLO cosiddetto sovrano??? (ah ah ah scusa la risata ma
Mi è salita spontanea all,accostamento delle parole popolo <--> sovrano )
Inviato il: 4/2/2013 18:36
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  •  panagio
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#21
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Redpill
Hai deciso di non essere parte del processo decisionale, quindi non hai diritto di protestare se chi è stato eletto no ti rappresenta.

La democrazia in Italia non funziona come vorresti?
Volenti o nolenti, l'unico metodo di partecipazione è il voto.


----------
Ma cosa vi è di decisionale ? L'unica cosa che posso fare è DELEGARE IL POTERE AD ALTRI,
e con la legge attuale NON CONOSCO NEANCHE IL MIO 'REFERENTE' LOCALE.

no, vi è anche un,altro metodo di partecipazione : IL NON PARTECIPARE Alla FARSA
ELETTORALE IN QUANTO LA
SI RITIENE TRUFFALDINA, MENDACE, INIQUA, LOBBYSTA etc etc
Inviato il: 4/2/2013 18:40
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  •  panagio
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#22
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da RedPill il 4/2/2013 18:25:14

Citazione:

panagio ha scritto:

Noi, ognuno di noi, non accettando più la modalità collusa di raccomandazione, sopruso,
Prevaricazione possiamo cambiare in meglio il sistema, come meglio ci rappresenta.




è tutto perfettamente condivisibile.
Ma non vedo cosa c'entri con il non votare.

Io, se avessi votato per Berlusconi (e questo è nuovamente un mero esempio, anzi una cazzata!) nel momento in cui Berlusconi ed i suoi scagnozzi votano la famosa dichiarazione "pensavo fosse la nipote di Mubarak", cosa avrei dovuto fare?

-----

Ecco vedi, ti rendi conto anche tu( te ne rendi conto vero?) che non PUOI FARE NULLA A SEGUITO
DELLE AZIONI ANCHE ASSURDE, OLTRE CHE INIQUE, NON ETICHE ETC ETC CHE I POLITICI
DELEGATI CON I POTERI TRA LE LORO MANI, COMPIONO.

Non andando a votare, puoi essere realmente indignato!
( mentre se vai sei comunque partecipe, anche solo a livello inconscio, delle SCELTE FATTE DA LORO)

Quindi

Non andando a votare , a fronte di tali assurde azioni, saresti , ti sentiresti

MOLTO PIÙ LEGITTIMATO A CHIEDERNE LA DESTITUZIONE...

O

L'APPROVAZIONE DI MISURE SENSATE (eque, di sostegno sociale etc etc )

O

AVRESTI CERTAMENTE DELLE BUONE RAGIONI PER ANDARLI A CERCARE UNO A UNO...

Proprio perchè NON AVENDOLI VALIDATI COL TUO VOTO, PUOI RICONOSCERE ANCOR MEGLIO
LE MODALITÀ DI SFRUTTAMENTO E FALSITÀ CON CUI 'GOVERNANO'!


Ps. Inutile ricordare IL DIVID ET IMPERA che gli stessi politici applicano al popolo votante
Affinché resti lo status quo...

E di come per quanto riguarda le politiche sociali, l'estrema destra ed estrema sinistra siano
Di fatto molto più SIMILI (se non equivalenti) rispetto ai CASINI DEL CENTRO,


Ma le due fazioni vengono sempre dipinte agli opposti...chissà perchè?!?
Inviato il: 4/2/2013 18:51
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  •  panagio
      panagio
Re: Volantino informativo politiche 2013
#23
Ho qualche dubbio
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CIT Redpill:

La democrazia in Italia non funziona come vorresti?
Volenti o nolenti, l'unico metodo di partecipazione è il voto.

Ripeto il concetto: se vuoi cambiare le cose, o voti o ti armi per cambiare le cose in qualche altro modo.
Non andare a votare e starsene a guardare non porta nessun frutto.
E' tutta....

--------------

Scusami Redpill ma puoi rispondermi , dato che ci stiamo ripetendo gli stessi concetti,
Più e più volte.

Mi riporti I FRUTTI CHE IL TUO VOTO HA PRODOTTO?
Posso dedurne questo no? È corretto?
Se il non partecipare al voto (per te) NON PUÓ PRODURRE FRUTTI,
IL PARTECIPARE AL VOTO, PUÒ PRODURRE DEIFRUTTI (azioni direttamente positive per la tua condizione di vita). Mi fai un esempio CONCRETO?


Comunquei fare una domanda ed escludere risposte diverse dal tuo pensiero, non è propriamente DEMOCRATICO, COME ANCHE DARE DUE RISPOSTE ESCUDENDONE ALTRE.

Ma attendo fiducioso le tue risposte PRODUTTIVE. grazie.
( tue o di chi sostiene le tue tesi ovviamente)

edit: il tono vuole essere solo rafforzativo di un DIVERSO punto di vista.grazie.
Inviato il: 4/2/2013 19:28
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  •  ivan
      ivan
Re: Volantino informativo politiche 2013
#24
Sono certo di non sapere
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Citazione:

panagio ha scritto:
Ivan

Posso permettermi di aggiungere una riga prima?
E un'altra dopo?

--------------------
TU ANDRAI A VOTARE con questo sistema elettorale?
Con questo sistema di delega senza resoconto?
Io NO!
”fermate il mondo, voglio scendere!”
O almeno, poter scegliere.
--------------------

E un altro invece fattibilista ?
Nel proclamare l'intento del manifesto,
Ho indicato il proposito di non voto,
Ma forse, sarebbe più corretto, lasciare
A ognuno la propria scelta, senza un'indicazione,
Proponendo questa possibiltà come scelta ATTIVA
E no disinteressata come sempre viene dipinta.
Che ne pensate? Cambio/ integro il primo messaggio?

Un volantino insomma che susciti la voglia di informarsi
Un minimo di più. Anche se il segno sarà lo stesso,
Ogni X segnato con consapevolezza, sarà comunque
Un voto più democratico e no clientelare.


---------------
Andrai a votare per centro, destra, sinistra, altro?
Credi ancora, dopo 60 anni di votazioni alle
Vuote parole da campagna elettorale?
Il M5S è uno dei pochi movimenti che alle parole,
Fa seguire i fatti concreti: es stipendi, rimborsi.
Se proprio vuoi un rappresentante,
Sceglilo da chi si dichiara pronto a rimettere il mandato
Nel caso non riesca a mantenere le promesse fatte.
-----------------


Sul M5S la situazione l'ha espressa in maniera chiara Redpill.

Io aggiungo che a leggerne il programma c'è da farsi venire i brividi.

Che poi i militanti di un dato partito (perchè in ultima analisi si partito si tratta) abbiano una visione messianica del proprio movimento è una cosa che va da se.

Ma il punto è proprio qui, nella visione messianica.

Se la prospettiva è di tipo messianico c'è da stare preoccupati perchè in tale prospettiva non solo non c'è spazio per il dissenso, il dissenso non ha proprio ragione di essere .

Ora cosa è stato detto ultimente?

Lo dicono qui cosa è stato detto :
link

Ossia : chiusura, sic et simplicter; non c'è spazio per il dissenso, non c'è spazio per parole e pensieri diversi.

E questi films li abbiamo già visti e si pensava fossero un retaggio del passato ed invece eccoli qui piu' vivi ed attuali che mai .
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 4/2/2013 21:57
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Volantino informativo politiche 2013
#25
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da ivan il 4/2/2013 21:57:20
...
Lo dicono qui cosa è stato detto :
link

Ossia : chiusura, sic et simplicter; non c'è spazio per il dissenso, non c'è spazio per parole e pensieri diversi.
...
Solo una domanda... hai visto il montaggio di Servizio Pubblico e l'intervista integrale di Pizzarotti?
Secondo te il montaggio di SP "informa correttamente" il cittadino?

Solo chi ha avuto a che fare direttamente con i fatti e poi li possa confrontare con i media sa quanto essi siano "partigiani"... gli altri leggono e "credono" di avere una informazione corretta...

Consiglio sempre come pietra di paragone di vedersi il trailer di
Sbatti il mostro in prima pagina.



Per capire quanto si possa mentire dicendo la verità.
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 4/2/2013 23:09
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  •  ivan
      ivan
Re: Volantino informativo politiche 2013
#26
Sono certo di non sapere
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No, il giovedì sera davano "Spazio 1999" o "Star Trek".
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Inviato il: 4/2/2013 23:15
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Volantino informativo politiche 2013
#27
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da panagio il 4/2/2013 19:28:09
...
IL PARTECIPARE AL VOTO, PUÒ PRODURRE DEIFRUTTI (azioni direttamente positive per la tua condizione di vita). Mi fai un esempio CONCRETO?
...

Certo... se voto Berlusconi mi rende i soldi dell'IMU... ti pare poco?
Poi te li farà pagare a te aumentandoti le tasse... ma tanto te non voti cosa vuoi che te ne importi.
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Inviato il: 4/2/2013 23:20
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  •  ivan
      ivan
Re: Volantino informativo politiche 2013
#28
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 4/2/2013 23:32
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  •  LoneWolf58
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#29
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da ivan il 4/2/2013 23:32:58

Citazione:


LoneWolf58 ha scritto:
...

Bello... mi citi... ma non rispondi... vedo che hai imparato bene la lezione di giornalismo.

p.s. se la risposta è il no di star trek... la lezione l'hai imparata ancora meglio.
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Inviato il: 4/2/2013 23:54
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  •  Calvero
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Re: Volantino informativo politiche 2013
#30
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Bello... mi citi... ma non rispondi... vedo che hai imparato bene la lezione di giornalismo.

p.s. se la risposta è il no di star trek... la lezione l'hai imparata ancora meglio.


... tranquillo LUPO ... tra un po ti mette la marcia dei bersaglieri, un video di Indietro Tutta e l'Arbore che non c'è più ... poi comincia il Mantra del - eh! se ci fosse ancora il Gobbo

A lui non interessa quello che dici, l'importante è che si faccia tutto rispettando l'etichetta. Sappi che parli con quelli che l'Undici Settembre è "sì, vabbé, ma gli americani ci hanno liberati" eccetera eccetera.... E mi raccomando: non toccargli Cavour e non dirgli che il terrorismo è ancora targato a stelle e strisce, se no intere se le ingoia le cassette di Starsky e Hutch, Ahiò
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 5/2/2013 0:39
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