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Indice del forum Luogocomune
   Politica Interna & Estera
  La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule

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Autore Discussione
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#91
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Appoggio l'iniziativa di Paxtibi con una variazione: un deputato crocefisso per ogni aula scolastica e ufficio pubblico.

Finiti i deputati potremo poi passare progressivamente ai senatori, ai portaborse, ai prefetti, ai giudici e agli avvocati e per finire in bellezza ai commercialisti ed i notai. Un simbolo che si perpetuera' per motissimi anni.

Aderite numerosi.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 11/11/2009 16:45
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#92
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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Non ci sono abbastanza aule e uffici in Italia per crocifiggere tutti i meritevoli, non basterebbe neppure la via Appia...
Inviato il: 11/11/2009 16:51
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Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#93
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Non essere disfattista, Red Knight, tre chiodini ed un portoncino li possiamo trovare per tutti, basta la volonta' politica.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 11/11/2009 16:55
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#94
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Con delle forti INTERPRETAZIONI, si può anche pensare che PIETRO, potesse fa come gli pareva ... ma di CERTO, non Ratzinger e compagnia papeggiante!


io posso pure essere d' accordo, ma CHI o quale autorità stabilisce che il papa non può fare quel che vuole? la loro dottrina stabilisce che la parola del papa una volta ufficializzata da un consiglio di eminenti é legge per il cattolico.

Appunto! Per il cattolico! In uno stato laico, dovrei potermene fottere ... ma così NON E'!

Finchè non contravviene la legge italiana.
Noti qualcosa nell' operato del papa che contravviene alla legge? Si? No? Se no, per quanto non ci piaccia, non gli si può dire niente. Tutt' al più ignorarlo e cercare di svegliare più menti possibili... ma non certo con le argomentazioni proposte finora che son completamente viziate e inconsistenti.

Sinceramente SI! E pure parecchie, partendo dall'istigazione a delinquere per le frasi di odio nei confronti dei gay. Posso continuare con i comportamenti SCANDALOSI come nel caso di Welby ... capisco la tortura in Italia non sia reato ... ma se non sbaglio il trattato sui diritti dell'uomo l'abbiamo firmato!
E della copertura dei pedofili ne vogliamo parlare?

E' vero, a casa sua faccia quel che vuole ... ma IO, una simile persona che comanda in casa mia, non ce la voglio! (anche se forse abbiam di peggio!)

A mio avviso la lotta x la laicità va condotta cercando di far capire alla gente che la religione é un qualcosa di superfluo.

La religione non è AFFATTO superflua, sempicemente è SOGGETTIVA.
Io penso di essere vicino al Creatoere molto più del pastore tedesco, ma di certo non vado a dire a lui come vivere la sua vita!

Ma lasciando la scelta... credo che una buona metà dei religiosi lo siano per bisogno di qualcosa.. per mancanza di capacità di accettare se stessi come responsabili della propria vita... e allora hanno bisogno dell' entità esterna a cui tendere, da pregare, da insultare, etc.
La religione smetterà di avere ingerenza nella vita delo stato solo quando ci sarà questo risveglio nella popolazione, non quando qualcuno imporrà 'togli il legnetto dal muro'.
Inviato il: 11/11/2009 17:06
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  •  complo
      complo
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#95
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/10/2005
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Citazione:

audisio ha scritto:

Eccomi.
Io ero uno di quei bambini esonerati dall'ora di religione che gli altri additavano come diverso e che la maestra di religione guardava con orrore e che finiva in un'altra classe con un bidello a guardare il muro per un'ora.
Comunque, la maestra era tutto sommato contenta.
Visto che quando attaccava con la pippa del messaggio di pace di Gesù osavo chiederle come mai gli Apostoli giravano armati oppure cosa avesse fatto Gesù per 30 anni ecc. ecc.


A scuola mia, esonerati e non, eravamo tutti fuori a giocare a pallone durante l'ora di religione....


P.S. le armi agli apostoli servivano a staccare le 'recchie ai soldati. Poi pero' Gesu' le riattaccava. Messaggio semplice e non equivocabile.
Inviato il: 11/11/2009 17:15
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#96
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:

redna ha scritto:

dal post 54
Citazione:
Tutto questo per dire che i problemi in Italia so altri, non i crocifissi.
Che questo è un caso montato per parlar di altro.

Potrebbe essere più verosimile che 'non si vuole parlar d'altro' come per esempio in che condizioni versa il governo italiano.



PRaticamente quel che ho detto io ^__^
Inviato il: 11/11/2009 17:21
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  •  Pyter
      Pyter
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#97
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Aderisco all'iniziativa di Paxtibi ricordando che

i deputati che partecipano al Bilderberg vanno crocifissi a testa in giù.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 11/11/2009 17:29
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  •  blu23
      blu23
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#98
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Red permettimi di dissentire sul fatto che la corte sia totalmente indipendente dall'europa in quanto:

. La Corte europea dei Diritti dell’Uomo istituita dalla Convenzione, cosí come modificata, è composta da un numero di giudici pari a quello degli Stati contraenti (questi ultimi sono attualmente quarantuno1). Non vi è alcuna restrizione quanto al numero di giudici aventi la stessa nazionalità. I giudici sono eletti, ogni volta per sei anni, dall’Assemblea parlamentare del Consiglio d’Europa.
_________________
Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
Inviato il: 11/11/2009 17:32
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  •  yarebon
      yarebon
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#99
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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intanto il vaticano, prevedendo un grosso calo di fedeli (bene o male stiamo assistendo alla fine di una religione, ma come si sa questi processi sono molto lenti e graduali), perdendo sempre più fedeli sulla terra, si rivolge allo spazio (questa è una delle tante esternazioni fatte dal Vaticano in questi ultimi anni,ma quest'ultima ha un carattere più ufficiale, non più fatta da singoli esponenti).
In tema topic? Forse



10/11/2009 - Settimana di studi di astrobiologia promossa dalla Pontificia accademia delle Scienze e dalla Specola
Vaticano:"Possibili gli Ufo"

PADRE FUNES:"CI SONO CONDIZIONI PER VITA EXTRATERRESTRE,ANCHE SE PER ORA NON C'E' ALCUNA PROVA"
GIACOMO GALEAZZI
Ha senso cercare forme di vita fuori dalla Terra, anche se per ora non ve n'é alcuna prova: è questa la conclusione alla quale sono giunti gli studiosi, scienziati e filosofi, che hanno partecipato ad una settimana di studi di Astrobiologia promossa dalla Pontificia accademia delle Scienze e dalla Specola vaticana. "Nonostante l'astrobiologia sia un campo nuovo e un argomento in via di sviluppo - ha detto il direttore della Specola vaticana, padre José Funes, in una conferenza stampa tenuta al termine dell'evento - le domande sulle origini della vita e sulla presenza di vita fuori dalla Terra, nell'universo, sono legittime e meritano seria considerazione". E il Vaticano, nonostante le molte implicazioni di carattere filosofico e teologico, ha deciso di affrontarle, significativamente, proprio a cominciare dal punto di vista scientifico. All'incontro hanno partecipato fisici, chimici, astronomi biologi e geologi, i quali, mettendo a confronto i risultati delle loro ricerche, oggi in grado di registrare progressi in tempi incredibilmente più rapidi dei tempi di Galileo Galilei, sono giunti a ritenere "plausibile" l'esistenza di centinaia di milioni di luoghi abitabili nella sola Via lattea, che è solo una dei miliardi di galassie dell'universo. "E' palpabile la sensazione - ha detto l'astronomo americano Chris Impey - che l'universo ospiti forme di vita e c'é la speranza che solo pochi anni ci separino ormai dalle prime scoperte". Su Europa, satellite di Giove, ad esempio - ha ricordato Athena Coustenis, del Cnr francese - si ritiene che una vasta distesa d'acqua, primo elemento necessario alla vita, giaccia sotto una calotta di ghiaccio. Occorrerà però attendere, per esserne certi, una missione in programma per il 2020. Nel sistema di Saturno, altri due satelliti sono di particolare interesse per gli astrobiologi: Titano ed Enceladus. Il primo è il più simile alla Terra, ha un'atmosfera densa di nitrogeno con il 2% di metano e cicli climatici e meteorologici simili a quelli della Terra. Enceladus, una luna più piccola, sprizza grandi quantità di acqua e materia organica nello spazio. Elementi, questi, che - secondo Coustenis - sembrano rendere possibile la scoperta di condizioni adatte alla sopravvivenza di organismi viventi", e che dovrebbero indurre a future esplorazioni anche sul sistema di Saturno.

fonte: lastampa.it
Inviato il: 11/11/2009 17:32
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  •  blu23
      blu23
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#100
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Aderisco all'iniziativa di Paxtibi ricordando che i deputati che partecipano al Bilderberg vanno crocifissi a testa in giù.


Per costoro proporrei un palo supplementare che entri in bocca e che gli esca dal cu....
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Inviato il: 11/11/2009 17:33
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#101
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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@yarebon

Magari stessimo assistendo alla fine, magari...


@blu23

Lo so, probabilmente tu confondi l'Assemblea Parlamentare del Consiglio d'Europa col Parlamento Europeo.
Unione Europea e Consiglio d'Europa sono organismi differenti e indipendenti: l'UE la conosciamo, il Consiglio d'Europa (che è molto più vasto, composto anche da Russia e Turchia) serve solo a far rispettare gli accordi inutili come la stessa Convenzione dei diritti. Le sue decisioni non sono vincolanti, e fondamentalmente è un'istituzione obsoleta.

http://it.wikipedia.org/wiki/Consiglio_d%27Europa
Inviato il: 11/11/2009 17:45
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  •  blu23
      blu23
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#102
Mi sento vacillare
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mi sono informato,

http://www.coe.int/T/I/Assemblea_parlamentare/

addirittura san marino ha due rappresentanti, però tutte ste cazzo di commissioni faranno ben qualcosa. comunque è OT... sfogo personale
_________________
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Inviato il: 11/11/2009 18:03
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#103
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Io amo i Pink Floyd ma non voglio vedere il maiale volante dappertutto. Non è affatto naturale: infatti negli altri paesi cristiani non fanno tutto 'sto casino. A un ateo forse, effettivamente, non dovrebbe fregare niente, ma vorrei sapere chi sei tu (dico te tanto per dire) per decidere cosa deve fare un ateo: perché un musulmano si può offendere e io no?


Negli altri paesi in genere son gli atei che non fanno sto casino... semplicemente vivono la loro condizione di atei non sentendo l' ingerenza della religione... detto in parole spicciole: fregandosene.
l' america è il tipico esempio... zeppa di atei che convivono in una nazione 'UNDER GOD, indivisible, with liberty and justice for all'. Perchè? Perchè la definizione stessa di ateo fa si che uno che lo é veramente, se quel UNDER GOD (o nel caso simbolico il crocifisso) c' é o non c' è, se ne frega.
Un musulmano si può offendere perchè crede in un dio, che non é quello cristiano, un ateo non crede in nessun dio, un agnostico non si chiede nemmeno se esiste un dio. Come si fa a lamentarsi di qualcosa in cui non si crede o del quale non gliene frega niente se c' é o meno?
Inviato il: 11/11/2009 19:59
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#104
Sono certo di non sapere
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@Sitchinite

Citazione:
Negli altri paesi in genere son gli atei che non fanno sto casino...

Negli altri paesi gli atei non fanno casino perché se la passano meglio che qui, che motivo avrebbero?

Citazione:
l' america è il tipico esempio... zeppa di atei che convivono in una nazione 'UNDER GOD, indivisible, with liberty and justice for all'.


Non mi risulta che in America gli atei se la passino granché bene, anzi.

Citazione:
Perchè la definizione stessa di ateo fa si che uno che lo é veramente, se quel UNDER GOD (o nel caso simbolico il crocifisso) c' é o non c' è, se ne frega.
Un musulmano si può offendere perchè crede in un dio, che non é quello cristiano, un ateo non crede in nessun dio, un agnostico non si chiede nemmeno se esiste un dio. Come si fa a lamentarsi di qualcosa in cui non si crede o del quale non gliene frega niente se c' é o meno?


Lungi da me lamentarmi di Dio, finché continua a non esistere ha la mia completa approvazione. Non è certo il "legnetto" che mi infastidisce (mica se entro in una Chiesa mi copro gli occhi), è il sigillo impresso nelle menti dei bambini e dei ragazzi che mi disturba, sul piano sociale.

È come se ci fosse lo striscione di un partito, a scuola, e mi sentissi dire "Che te frega, tanto tu mica ci vai a votare" (ma sono sicuro che arriveremo anche a questo).

E poi ancora una volta hai la presunzione di stabilire cosa deve pensare un ateo. Ricordo tra l'altro che ateo è una parola quasi priva di significato; io mi definisco ateo e agnostico solo per fare un piacere a chi necessita di etichette per orientarsi, perché è più rapido. Come persona qualunque sono libero di avere qualsiasi idea, comprese le idee antireligiose o una spiritualità "alternativa" (qualunque cosa voglia dire). E se questo è il caso, perché devo vedere le nuove generazioni (o magari i miei figli, come è successo alla signora finlandese) immersi in un ambiente di parte? Perché me ne devo fregare? Non ho diritto anch'io, ipoteticamente, a vedere le mie idee riconosciute nella società? Sono ateo, mica a-ideo.
Inviato il: 11/11/2009 20:16
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#105
Sono certo di non sapere
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evidentemente tu ti defiisci ateo impropriamente, come tanti altri...
Inviato il: 11/11/2009 23:10
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  •  Pispax
      Pispax
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#106
Sono certo di non sapere
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sitchinite
Citazione:
evidente a tutti i rincoglioniti... le persone normali leggoo cosa ho scritto chiaramente:

Credo fosse chiaramente intuibile che era una battuta e non un'interlocuzione.
Mi dispiace se te la sei presa.




blu23
Citazione:
Invece di dir stupidaggini potresti cogliere l'opportunità di far conoscere al mondo la tua opinione... sempre che tu l'abbia

Minchia che nervi tesi ci sono su Lc ultimamente..


La mia opinione sulla questione della rimozione dei crocifissi nelle aule scolastiche è che è una cosa di quelle dove è importante spendere tantissimo tempo a evitare di preoccuparsene.

E' una questione assolutamente marginale.
E' stata caricata da pesanti significati simbolici - del tutto immeritati - solo ed esclusivamente da quei politici che hanno interesse a mostrare al Vaticano quanto sono bravi e affidabili, dimostrando purtroppo ancora una volta che i confini fra Religione e Politica in Italia sono estremamente labili.
E poi per riempire i minuti dei telegiornali e sottrarre tempo a notizie più importanti e controverse funziona meglio di Cogne e dei gatti che suonano il piano, che la gente tanto abbocca e inizia a pensare che questo sia il primo passo per la Fine della Chiesa e si preoccupa tantissimo.

Quindi non è che non perdo tempo a scriverne: non perdo tempo proprio a pensarci.
Altrimenti non dubitare che la mia opinione l'avresti saputa.
Inviato il: 11/11/2009 23:24
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#107
Sono certo di non sapere
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@Sitchinite

Forse non dovrei insistere, dato che siamo OT, ma mi sembra doveroso spiegarti una cosa: io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. TU (e le altre persone), dovendomi definire, usate la parola ateo, e io mi sforzo di accettarla per motivi pratici (sennò dovrei dire "sono un razionalista che non crede in nulla ed è convinto che bla bla bla", e non la finirei più). Essere ateo (cioè rientrare in una categoria creata da altri) non ha nulla a che vedere con i crocifissi; esistono anche i cosiddetti "atei devoti" (oltre agli atei ambigui, contraddittorii, superstiziosi, o ai buddisti etc).
La tua presunzione (del tutto in buona fede, sono sicuro) è quindi doppia: prima appioppi un'etichetta a delle persone sulla base di un'insignificante caratteristica (non credere in una divinità: capirai che tratto distintivo...), e poi pretendi che la pensino in un dato modo sulla base del TUO fregartene di qualcosa (che potrebbe benissimo essere la posizione più condivisibile, ma di sicuro non universalmente valida).

Anche questo è un effetto della propaganda clericofascista.
Inviato il: 12/11/2009 0:12
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#108
Sono certo di non sapere
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@Red veramente ti avrei definito tutto meno che ateo... che non sei ateo si vede lontano un miglio, al massimo potrei definirti tendente all' agnosticismo ma ancor più probabilmente anticristiano... o semplicemente non ti darei una etichetta... ho difficoltà ad etichettare me stesso, all' interno del satanismo, e mi conosco per un percorso di 21 anni... te manco ti conosco, probabilmente non ti darei nessuna etichetta che sia stretta... se in questo thread ti ho involontariamente bollato come ateo é stato un discorso rivolto alla tua simpatia per la causa della finlandese e dell' Uaar.
Ma in te, e in Calvero 10 volte tanto, vedo più anticattolicesimo e anticlericalismo (non in accezione negativa, sia beninteso) che ateismo.

riguardo alla definizione di ateo però sbagli...


in un senso molto ristretto la parola ateo può indicare colui che afferma la non-esistenza di una divinità immanente,[1] oppure colui che considera il concetto di essere soprannaturale come una costruzione mentale dell'uomo;[2] all'estremo opposto, nell'accezione più larga possibile ateo è sinonimo di non credente, nel senso per cui laddove il teista crede, e spesso afferma, l'esistenza del divino, l'ateo non lo fa


é abbastanza chiaro cosa sia un ateo, se una persona non si ritrova in questa definizione non dovrebbe chiamarsi ateo....
Inviato il: 12/11/2009 7:45
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#109
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

Io amo i Pink Floyd ma non voglio vedere il maiale volante dappertutto. Non è affatto naturale: infatti negli altri paesi cristiani non fanno tutto 'sto casino. A un ateo forse, effettivamente, non dovrebbe fregare niente, ma vorrei sapere chi sei tu (dico te tanto per dire) per decidere cosa deve fare un ateo: perché un musulmano si può offendere e io no?


Negli altri paesi in genere son gli atei che non fanno sto casino... semplicemente vivono la loro condizione di atei non sentendo l' ingerenza della religione... detto in parole spicciole: fregandosene.

Ma il sospetto che negli altri paesi, NON CI SIA ingerenza della religione, ti ha sfiorato?

Cioè, da noi, non pagano le tasse legalmente (e non sono gli unici), non vengono processati preti anche per reati estremaemnte gravi (e non sono gli unici) ... e mo dovemo anche fargli propaganda a spese MIE?!

Si perchè, il crocifisso, non lo pagano solo i credenti, ma son pagati con le tasse di tutti ... pure le mie!

quote]
Inviato il: 12/11/2009 9:32
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  •  franco8
      franco8
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#110
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
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Citazione:

Red_Knight ha scritto:
....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..............


Carina! La posso usare nella mia firma?
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 12/11/2009 12:05
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  •  audisio
      audisio
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#111
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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X Red:
una battuta simpatica per sdrammatizzare.
La tua firma mi piace moltissimo e ti definisce perfettamente.
Infatti, l'improbabile sono gli Annunaki, l'impossibile diverse branche della scienza, a cominciare dalla medicina allopatica.
Eh eh eh


P.S.: pace, in questo thread siamo alleati. Vedi com'è strano il mondo?
Inviato il: 12/11/2009 12:28
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  •  audisio
      audisio
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#112
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Pax, Pike e Red, se servono maestranze per tirar su le croci sono pronto.
Pure gratis...
Inviato il: 12/11/2009 12:30
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  •  audisio
      audisio
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#113
Sono certo di non sapere
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Sitchinite, e se uno è anticristiano qual è il problema?
Poichè siamo in Italia e non a Città del Vaticano, un anticristiano che paga le tasse ha tutto il diritto di veder rimosso il simbolo di ciò che odia da edifici alla cui costruzione e manutenzione ha contribuito.
Altrimenti, quel cittadino ha tutto il diritto di fare obiezione fiscale, molto più di quanto un farmacista cattolico ne abbia nel rifiutare di vendere la pillola del giorno dopo.
Anzi, quest'ultimo non ha alcun diritto di farlo.
Al massimo, può cambiare mestiere.
Eppure lo fa e gli è consentito.
Inviato il: 12/11/2009 12:38
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#114
Sono certo di non sapere
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@audisio

Pace, pace, ci mancherebbe!

@franco8

È una cosa che si sente dire spesso, non sono il primo a dire una cosa del genere... quindi certo che puoi usarla!
Inviato il: 12/11/2009 12:41
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  •  redna
      redna
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#115
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ma il sospetto che negli altri paesi, NON CI SIA ingerenza della religione, ti ha sfiorato?

Cioè, da noi, non pagano le tasse legalmente (e non sono gli unici), non vengono processati preti anche per reati estremaemnte gravi (e non sono gli unici) ... e mo dovemo anche fargli propaganda a spese MIE?!

Si perchè, il crocifisso, non lo pagano solo i credenti, ma son pagati con le tasse di tutti ... pure le mie!


ricapitolando: i crocifissi rimangono dove sono

per spostarli da li occore rivedere il concordato fra stato (italiano) e santa sede.

Se si levassero i crocifissi allora è evidente che anche gli insegnanti di religione cattolica (pagate sempre da tutti) non avrebbero senso, tantomeno l'ora di religione.
Nel nuovo concordato fra stato e chiesa la religione cattolica NON è più religione di stato.

Il problema in Italia non si pone nemmeno e i crocifissi pagati da tutti continueranno ad essere messi dappertutto. Dal 680 d.C. e fino al giorno d'oggi nessuno si è accorto che un uomo in croce non è nemmeno bello da vedere e che l'agnello (che era il simbolo cristiano di gesucristo) non avrebbe destato nessuna protesta.
Evidentemente questa è tutta un'altra storia.
****
Citazione:
Lungi da me lamentarmi di Dio, finché continua a non esistere ha la mia completa approvazione

dunque Dio NON esiste....ma però finchè CONTINUA a NON esistere ha la tua completa approvazione.
E'evidente che la sicurezza che Dio NON c'è proprio manca....
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 12/11/2009 13:36
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  •  franco8
      franco8
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#116
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
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Condivido il "non ne frega nulla" di Pax (anche se... )
Ma non aderisco al
Citazione:

un deputato crocifisso in ogni aula italiana!

sono contrario alla violenza in ogni caso. (anche se... )

Comunque trovo tutta la storia divertente, in fondo...
così come si riesca a far passare uno strumento di tortura e di morte
per simbolo di qualcosa di positivo e universale....


Citazione:

per spostarli da li occore rivedere il concordato fra stato (italiano) e santa sede.

E' infatti è proprio tutto il concordato ad essere contrario ad alcuni sanii princìpi... (e in contraddizione con principi che stanno pure nella costituzionei)..
(E' più di quello che dovremmo interessarci, e meno dei pezzi di legno nelle aule...)
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 12/11/2009 13:43
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#117
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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I crocifissi non sono previsti dal concordato, ma da un semplice regolamento ministeriale sugli arredi.
I crocifissi non verranno rimossi perché nessuno ha detto di farlo, e nessuno naturalmente ha la minima intenzione di cambiare il suddetto regolamento.

E intanto son riusciti a montar su un casino tale che adesso è scoppiata l'isteria del crocifisso. Ottima arma di distrazione, oltre che volgare e fastidiosa campagna d'odio.

Il fatto è semplicemente questo: una questione di propaganda.
Inviato il: 12/11/2009 13:51
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  •  redna
      redna
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#118
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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Citazione:
I crocifissi non sono previsti dal concordato, ma da un semplice regolamento ministeriale sugli arredi.

il semplice regolamento ministeriale sugli arredi quale sarebbe?


Citazione:
crocifissi non verranno rimossi perché nessuno ha detto di farlo, e nessuno naturalmente ha la minima intenzione di cambiare il suddetto regolamento.


siccome il crocefisso è un simbolo religioso lo stato senza il permesso del vaticano non li può togliere.
Qualcuno può dire di farlo DOPO che si sono messi d'accordo stato italiano e santa sede e non altri.
Nessuno cambia nulla perchè NON può farlo (lo stato italiano) e non VUOLE farlo (lo stato vaticano).
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Inviato il: 12/11/2009 14:22
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  •  Santro
      Santro
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#119
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/11/2005
Da
Messaggi: 748
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Vorrei postare un commento preso da un articolo su CDC.
Sarà perché l'ho scritto io ma devo dire che lo condivido in pieno!

Se arrivasse un marziano e vedesse la figura di un essere umano, semi nudo e sanguinante, appeso alla croce, penserebbe di essere capitato su un pianeta di sadici........ e c'avrebbe indovinato.
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Inviato il: 12/11/2009 15:12
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: La corte di Strasburgo sui crocifissi nelle aule
#120
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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@Gilgamesh: posso chiederti il favore di quotare in maniera corretta? le tue risposte finiscono in mezzo al aparte citata ogni volta é una sofferenza per gli occhi....
cmq per risponderti... l' ingerenza della chiesa purtroppo c' é ovunque... é una cosa insita in loro influenzare ogni aspetto della vita ovunque abbia le mani...
ho già fatto l' esempio della Pledge of Alligiance americana... e potrei farti l' esempio dei preti pedofili in varie parti del mondo, coperti come in Italia...

@Audisio: nessun problema se uno è anticristiano, ma il suo discorrere di laicità per me ha meno valore di quello di un ateo o di un razionalista. Ha ragione comunque a difendere la laicità ma ne é viziato.

"Poichè siamo in Italia e non a Città del Vaticano, un anticristiano che paga le tasse ha tutto il diritto di veder rimosso il simbolo di ciò che odia da edifici alla cui costruzione e manutenzione ha contribuito."

su questo invece non sono d' accordo... siamo in Italia, ma le migliaia di chiese sparse in Italia, e non nel vaticano, portano un fraccaccio di soldi all' Italia...
mi fa ridere chi blatera sul 'La chiesa non paga ICI' quando poi tutto il ricavato, o buona parte, di ciò che viene speso da turisti che si recano in visita nei monumenti della Chiesa finisce nelle case italiane... sotto varie forme...
un paio di piccoli esempi:
- le agenzie che guidano i turisti dentro San Pietro son Italiane, pagano tasse all' italia
- i kebabbari, pizzettari, bibitari e i vari mercanti di ogni genere che vendono intorno ai monumenti della Chiesa pagano o dovrebbero pagare tasse allo stato Italiano

Diciamo che econnmicamente la Chiesa e le sue 'opere' danno parecchio da vivere all' Italia, perciò ridursi a discutere dei 100mila euro spesi per i crocifissi mi sembra davvero da polli.
Inviato il: 12/11/2009 16:41
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