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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008

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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#91
Mi sento vacillare
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Citazione da linucs:

Malanga fa tutto gratuitamente e può permetterselo essendo docente universitario.

"Può permetterselo" nel senso scientifico e culturale oppure "può permetterselo" perché "tanto lo paghiamo noi?"

(non vorrei scoprire di essere oggetto di violenza finanziaria)
----------------------------------------------------------------


Sì, sì, è proprio gucumatz.
La solita poverissima argomentazione da sfigato leghista
del "tanto paghiamo noi".
Io sono contentissimo di pagare gente come Malanga.
Del resto anche i poliziotti che hanno ammazzato Carlo, Aldrovandi,
Bianzino e Sandri li paghiamo noi, ma su questo nessuno dice niente.
'Sta balla del "li paghiamo noi" vale solo per i dipendenti statali che
lavorano in condizioni spesso vergognose e per chi si dà da fare dando
fastidio alle gerarchie politico-militari.
Sì, sì linucs è proprio gucumatz.
Inviato il: 20/3/2008 11:53
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#92
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/10/2007
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Yarebon, ma ancora rispondi a linucs?
Il suo ultimo post è un continuo delirio.
Ha messo insieme tutto e il contrario di tutto,
una poltiglia in cui non riesci più a distinguere una tesi dall'altra.
Poi ancora ragiona sui criteri manichei del buono e cattivo.
Neanche su tpolino le leggi 'ste cazz...!
Che significa buono e che significa cattivo?
E poi buono e cattivo per chi?
Quel che è buono per me può essere cattivo per te.
Può darsi che per sopravvivere debba usarti come carne da macello.
Del resto è quello che facciamo noi con le mucche.
Le alleviamo solamente per nutrircene.
Siamo buoni o cattivi?
In un rapporto interspecie questi criteri moralistici non valgono più.
Devono valere, invece, all'interno della stessa specie.
Umani che opprimono altri umani violano le leggi universali.
Tant'è vero che in natura tra simili nion ci si uccide.
In ogni caso, anche nei confronti di specie aliene potenzialmente
sfruttatrici la resistenza da parte della specie umana è un diritto/dovere.
Inviato il: 20/3/2008 12:03
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#93
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
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Big lie, ho tolto il post doppio.

Ti ricordo, inoltre, che speculare sulle identita' degli utenti non è consentito, tantopiu' se bannati quindi impossibilitati a rispondere/intervenire.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 20/3/2008 12:23
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#94
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/10/2007
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Ma dai, scherzavo.
E' chiaro che non sono gli stessi.
Facevo solo dell'ironia sul modo di replicare di linucs
che facendo un calderone di cose diverse e non seguendo
un discorso lineare, non ti consente di controbatterlo
efficacemente.
In questo mi ricordava l'atteggiamento di gucumatz.
Ma lo so anch'io che non sono la stessa persona.
Per quanto riguarda i post doppi, non lo faccio certo
apposta. Ogni tanto, in invio, la connessione si impalla
e poi risultano due post uguali.
Inviato il: 20/3/2008 12:39
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#95
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
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parlando di alieni buoni hai dimenticato un'alternativa, essendo buoni preferiscono non interferire per evitare un trauma socio-psicologico enorme alla nostra umanità

Non ne vedo il motivo: potrebbero tranquillamente rompere il culo agli alieni cattivi direttamente nel loro piano di esistenza fisico/spirituale. E a livello individuale essere salvato dall'alieno buono sarebbe senz'altro meno traumatico che essere affettato da quello cattivo.

(vedere la fine degli indios americani entrati in contatto con la civiltà europea o dei selvaggi con razze più sviluppate tecnologicamente o culturalmente).

Ovvio: gli indios non avevano uno stato sociale, ecco perché sono morti tutti.

Icke attualmente non li definisce alieni, ma entità da sempre presenti nella cultura umana,

Ma la "cultura" non è un luogo di esistenza: si esiste in un piano più o meno fisico, a meno che il meme dell'alieno non abbia facoltà di azione.

ecco perchè oramai è falso parlare di alieni rettili nel caso di Icke, quella è solo una manifestazione generata ed alimentata dalle nostre paure e dai nostri rituali.

Ad esempio?

Ci sarà pur un motivo se questi potenti sono ossessionati dai rituali e dal satanismo o sono semplici giochetti di menti deviate?

Ci sarà pure un motivo se nel centro di Londra ti accoppano a colpi di machete? Ovviamente: è un motivo culturale. Mica i potenti sono diversi da noi, hanno solo una cultura differente.

com'è che a quei livelli troviamo pedofilia ed incesti in pratiche nettamente maggiori che nella gente comune?

Perché così si fa prima a ricattare chi sgarra, tra le altre cose. Ma così mi togli la fiducia nella tutela pubblica.

Il caso Ducreux in Belgio (con politici, poliziotti ecc. implicati) insegna.

Tutti personaggi pubblici, guarda il caso?

Questa è la parte più oscura ed anche chiave per capire il cospirazionismo.

Tecnicamente li possiamo sterminare tutti anche senza capirli.

Il controllo è necessario, sempre. Noi siamo delle batterie, energia, è la nostra mente che vogliono, senza di quella, l'oro ed il petrolio diventa fuffa.

Tradotto?

Ogni popolo antico affermava che i rituali servivano per alimentare e servire i "demoni", ma non è questo il punto, alieni o non alieni, l'umanità rimane un gregge di pecore e quindi la responsabilità è comunque anche nostra, non siamo vittime.

Quindi è corretto incitare l'umanità alla rivolta e allo sterminio mirato?

Cosa porta queste persone ad avere intere generazioni che praticano il controllo mentale tramite abusi ed incesti in modo volontario, creando la sindrome della personalità multipla o personaggi dagli occhi spenti e perfettamente robot e deficienti come Bush Junior?

Dunque l'intera favola della democrazia altro non è che una copertura per questi soggetti?

Basta vedere gli occhi di queste persone, sono attori nati, dalla culla alla morte dicono falsità, sono persone spente, ripetitive, che ripetono gli stessi slogan e frasi, con una visione della realtà limitatissima (almeno apparentemente) ed adeguata alla moda vigente.

Detto così sembrava che stessi parlando dei sindacalisti.

Come mai tra i nobili e le elite ci sono queste pratiche? Per il controllo, perchè l'uomo è essenzialmente buono, un uomo da se non ordinerebbe mai guerre e genocidi, per farlo si usano i rituali ed il controllo mentale, insomma il lavaggio del cervello.

Quindi se non fosse per il controllo mentale tutto l'apparato di "ordine pubblico" e "redistribuzione forzata" sarebbe perfettamente inutile? Ergo lo strumento nelle mani dei nobili incestuosi è anche spacciato da alcuni come soluzione ai mali innati dell'uomo, che innati non sono?

Ohibò. Mi ricorda vagamente qualcosa...

===

Io sono contentissimo di pagare gente come Malanga.

Bene: firmagli un assegno di tasca tua (chi te lo impedisce?) e poi vai a ripetere questa frase fuori dall'Esselunga, al primo con la faccia di uno che guadagna 500 euro al mese. Vedi se ti riesce di farlo ridere.

Del resto anche i poliziotti che hanno ammazzato Carlo, Aldrovandi, Bianzino e Sandri li paghiamo noi, ma su questo nessuno dice niente.

Nessuno, nessuno dice niente.

'Sta balla del "li paghiamo noi" vale solo per i dipendenti statali che lavorano in condizioni spesso vergognose e per chi si dà da fare dando fastidio alle gerarchie politico-militari.

Non vedo come un dipendente statale possa lavorare in una condizione non vergognosa.

===

Poi ancora ragiona sui criteri manichei del buono e cattivo.

Sicuramente c'è una probabilità non nulla che l'alieno dedito ai rapimenti sia buono, o comunque abbia le sue lecite motivazioni culturali. Le scopriremo dopo aver esaminato la sua cultura, possibilmente dopo averli vivisezionati tutti. Che ne dici?

Può darsi che per sopravvivere debba usarti come carne da macello.

Quindi è lecito sterminarli tutti.

Del resto è quello che facciamo noi con le mucche.

Quindi lo scopo dell'ambientalista è sterminarci tutti per conto delle mucche?

In un rapporto interspecie questi criteri moralistici non valgono più.

Quindi l'uomo in quanto specie equivale alla mucca?

Devono valere, invece, all'interno della stessa specie.

Non se ne vede il motivo. Se per sopravvivere ti devo accoppare non devo forse farlo?

Umani che opprimono altri umani violano le leggi universali.

Quali leggi universali? Scritte dove? Su Topolino?

Tant'è vero che in natura tra simili nion ci si uccide.

Questa poi.

In ogni caso, anche nei confronti di specie aliene potenzialmente sfruttatrici la resistenza da parte della specie umana è un diritto/dovere.

Quindi ribadisci che sia giusto sterminarli tutti?

===

Facevo solo dell'ironia sul modo di replicare di linucs che facendo un calderone di cose diverse e non seguendo un discorso lineare, non ti consente di controbatterlo efficacemente.

"Non ti consente", mentalità da vittima.
Inviato il: 20/3/2008 14:47
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#96
Mi sento vacillare
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Citazione da linucs:

Quindi l'uomo in quanto specie equivale alla mucca?
---------------------------------------------------

Perchè, tu pensi il contrario?
Credi davvero, come ti ha insegnato zìprete, che l'uomo è
al centro dell'universo?
gh gh gh
Inviato il: 20/3/2008 14:53
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#97
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/10/2007
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Citazione da linucs:

Quindi è lecito sterminarli tutti.
-------------------------------------

Ahò, ma sei fissato con 'sto sterminio.
Mettitelo bene in testa.
Tu non sei in condizione di sterminare nessuno.
Sei una formichina che può essere schiacciata senza
che nessuno se ne accorga.
Ma chi vuoi sterminare tu, già è tanto se riusciamo a non
far privatizzare l'acqua che ti esce dal rubinetto.
E poi le armi, gli sbirri che "poverini, guadagnano così poco",
i militari "eroi di Nassirya" ce l'hanno loro, mica tu.
Mi sembri, oltre che confusionario, un pò ingenuo.


P.S.: la mia non è mentalità da vittima, visto che reclamo
il diritto/dovere alla resistenza, ma non sono neanche un fesso
ottimista.
Inviato il: 20/3/2008 14:59
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#98
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Citazione da linucs:

Credo in Veltroni, un uomo nuovo alla guida di un movimento forte ma democratico per una società veramente inclusiva.
--------------------------------------------

Spero che questa firma sia ironica.
Inviato il: 20/3/2008 15:01
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#99
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Non ne vedo il motivo: potrebbero tranquillamente rompere il culo agli alieni cattivi direttamente nel loro piano di esistenza fisico/spirituale. E a livello individuale essere salvato dall'alieno buono sarebbe senz'altro meno traumatico che essere affettato da quello cattivo.


come non ne vedi il motivo? dovresti sapere che una cultura con una maggiore conoscenza annienta quasi sempre una cultura con un grado di conoscenza inferiore.
Le religioni, anche l'economia, tutto sarebbe ribaltato se si scoprisse che l'uomo non è al centro dell'universo, si dovrebbe rivedere la fisica, le basi scientifiche, filosofiche e sociali di un intero mondo, una razza aliena "buona" penso che terrebbe conto di queste cose. Comunque la realtà è più complessa, il bene è il male ha diverse sfumature e dividere maneicamente la realtà è molto superficiale...

Citazione:
Ovvio: gli indios non avevano uno stato sociale, ecco perché sono morti tutti.


Sono morti per ignoranza e per scarsa tecnica,non per lo stato sociale, o meglio la loro cultura sicuramente non creava una enorme differenza tra ricchi e poveri come è stato sempre nella civiltà europea contemporanea, quindi da un punto di vista erano più avanzati di noi, ma loro non avevano le armi da fuoco (anche se erano in numero superiore agli spagnoli e in quel periodo le armi da fuoco erano poco manegevoli), ma soprattutto vedevano gli spagnoli come Dei, perchè nelle antiche leggende, ad esempio il Dio Quetzacoalt era descritto con la pelle bianca e con la barba e veniva chiamato il serpente piumato, ora gli indios hanno la pelle scura e sono glabri, pensa che gli Incas consegnarono l'oro agli spagnoli con tranquillità, fidandosi di loro, li ospitarono e li accolsero con gioia...

Citazione:
Ad esempio?


ad esempio cosa? per Icke i rettili non sono alieni, questo lo affermava quando cominciò a parlare di rettili stop. se ti riferisci al fatto che le manifestazioni dei rettili dipendono dai rituali, può essere, ci sono esperienze di persone che con lsd vedevano alcune persone come rettili, non tutte, solo alcune, magari stati mentali alterati o ipnotici avicinano ad alcune realtà o da una prospettiva scettica, fanno vedere cose strane...

Citazione:
Perché così si fa prima a ricattare chi sgarra, tra le altre cose. Ma così mi togli la fiducia nella tutela pubblica.


hai descritto l'effetto e non la causa. Cathy o'brien affermava che molti nascondevano le telecamere a politici che andavano con prostitute e pedofili per ricattarli e fargli eseguire i loro ordini, ma la mia considerazione è un'altra: perchè a quei livelli è tollerata la pedofilia, l'omicidio rituale e ogni sorta di nefandezza...

Citazione:
Tradotto?


senza il nostro consenso l'oro ed il petrolio non servono a un cavolo, perchè loro (nel caso del petrolio e come confermano diversi rapporti e testimonianze) sanno che questa fonte di energia è vecchia ed obsoleta, la usano semplicemente perchè é dispendiosa, non è gratuita e quindi crea potere e dipendenza.

Citazione:
Dunque l'intera favola della democrazia altro non è che una copertura per questi soggetti?


la democrazia è stata sempre una favoletta

Citazione:
Quindi se non fosse per il controllo mentale tutto l'apparato di "ordine pubblico" e "redistribuzione forzata" sarebbe perfettamente inutile? Ergo lo strumento nelle mani dei nobili incestuosi è anche spacciato da alcuni come soluzione ai mali innati dell'uomo, che innati non sono?


forse avrai un deja vu con il pensiero di rousseau, ma è una considerazione semplice ed anche banale, il sistema corrompe, diversi rapporti sociali, in se l'uomo non è malvagio, la storiella homo homini lupus la lascio ai darwiniani e agli eugenetici. Il male è una parte dell'uomo semplicemente perchè l'uomo è corrompibile, vive in un sistema che corrompe. Molti serial killer erano controllati mentalmente, stranamente erano sempre in uno stato alterato quando compivano alcuni omicidi, timothy mcveigh (l'autore della strage di oklahoma) ha ammesso di avere nel suo cervello un microchip ed ha avuto rapporti con l'esercito statunitense.
Com'è che le stragi scolastiche americane hanno lo stesso copione? "faqccio uno strage di studenti e poi mi ucciso. Missione compiuta!
Oltre al fatto che le stragi americane servono ad eliminare la libera circolazione delle armi. Sono d'accordo a togliere le armi dai coglioni, basta che se le tolgono anche loro...
Inviato il: 20/3/2008 16:47
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#100
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yarebon:
Citazione:
una cultura con una maggiore conoscenza annienta quasi sempre una cultura con un grado di conoscenza inferiore.


In verità gli Spagnoli hanno sterminato gli indios grazie alle malattie di cui erano inconsapevoli portatori (beh.. inconsapevoli almeno all'inizio) e, diciamolo, anche grazie alla loro inesistente igiene.
La maggior parte delle tribù sono state sterminate dagli europei addirittura prima di vederli!

Citazione:
Le religioni, anche l'economia, tutto sarebbe ribaltato se si scoprisse che l'uomo non è al centro dell'universo, si dovrebbe rivedere la fisica, le basi scientifiche, filosofiche e sociali di un intero mondo,


Non vedo cosa debba cambiare da un punto di vista scientifico.

Citazione:
una razza aliena "buona" penso che terrebbe conto di queste cose. Comunque la realtà è più complessa, il bene è il male ha diverse sfumature e dividere maneicamente la realtà è molto superficiale...


Semplicemente non ha senso: bene e male è una distinzione che deriva dalle basi religiose e filosofiche impartite dalla società.

Citazione:
Sono morti per ignoranza e per scarsa tecnica,non per lo stato sociale, o meglio la loro cultura sicuramente non creava una enorme differenza tra ricchi e poveri come è stato sempre nella civiltà europea contemporanea, quindi da un punto di vista erano più avanzati di noi, ma loro non avevano le armi da fuoco (anche se erano in numero superiore agli spagnoli e in quel periodo le armi da fuoco erano poco manegevoli), ma soprattutto vedevano gli spagnoli come Dei, perchè nelle antiche leggende, ad esempio il Dio Quetzacoalt era descritto con la pelle bianca e con la barba e veniva chiamato il serpente piumato, ora gli indios hanno la pelle scura e sono glabri, pensa che gli Incas consegnarono l'oro agli spagnoli con tranquillità, fidandosi di loro, li ospitarono e li accolsero con gioia...


Quando gli Indios annusarono la puzza degli spagnoli, anche il più impasticcato dei loro sciamani capì la verità.
(e secoli prima di Darwin!)

Citazione:
ad esempio cosa? per Icke i rettili non sono alieni, questo lo affermava quando cominciò a parlare di rettili stop. se ti riferisci al fatto che le manifestazioni dei rettili dipendono dai rituali, può essere, ci sono esperienze di persone che con lsd vedevano alcune persone come rettili, non tutte, solo alcune, magari stati mentali alterati o ipnotici avicinano ad alcune realtà o da una prospettiva scettica, fanno vedere cose strane...


Il che dimostrerebbe che leggere Icke prima di calarsi un cartone è il modo migliore di farsi trip nefasti.

Citazione:
hai descritto l'effetto e non la causa. Cathy o'brien affermava che molti nascondevano le telecamere a politici che andavano con prostitute e pedofili per ricattarli e fargli eseguire i loro ordini, ma la mia considerazione è un'altra: perchè a quei livelli è tollerata la pedofilia, l'omicidio rituale e ogni sorta di nefandezza...


Non credo che la pedofilia (o il consumo di droga o la corruzione) siano tollerate.
Sono coltivate. Come mezzo di ricatto e quindi di controllo.
Mi pare anche comprensibile.
D'altro canto ciò che appare nefando oggi era del tutto normale in altre culture (e viceversa).

Citazione:
senza il nostro consenso l'oro ed il petrolio non servono a un cavolo, perchè loro (nel caso del petrolio e come confermano diversi rapporti e testimonianze) sanno che questa fonte di energia è vecchia ed obsoleta, la usano semplicemente perchè é dispendiosa, non è gratuita e quindi crea potere e dipendenza.


Perchè dici che il petrolio è costoso? Basta prenderlo da Madre Terra.
Allo stesso modo basta pregare l'Unità Universale per ricevere energia a sbafo.
E poi un giorno, grazie all'aiuto dei sapienti Uomini Falco, potremo creare dei robot che costruiscano impianti energetici per noi. Ma quanto ci vorrà per assistere al primo sciopero indetto dal sindacato robotico?

Citazione:
forse avrai un deja vu con il pensiero di rousseau, ma è una considerazione semplice ed anche banale, il sistema corrompe, diversi rapporti sociali, in se l'uomo non è malvagio, la storiella homo homini lupus la lascio ai darwiniani e agli eugenetici.


Gli uomini sono per definizione tutti uguali e buoni.
Resta da chiedersi del perchè una ragazzina venga stuprata in un vicolo davanti agli occhi dei passanti o si facciano decine di milioni di morti ad ogni guerra mondiale.

Citazione:
Il male è una parte dell'uomo semplicemente perchè l'uomo è corrompibile, vive in un sistema che corrompe.
Molti serial killer erano controllati mentalmente, stranamente erano sempre in uno stato alterato quando compivano alcuni omicidi, timothy mcveigh (l'autore della strage di oklahoma) ha ammesso di avere nel suo cervello un microchip ed ha avuto rapporti con l'esercito statunitense.


Perfetto. Così invece di risolvere il problema con un semplice colpo alla nuca dovremo sorbirci cagate fantascientifiche degne di un B-movie.
Ovviamente non mi riferisco a timothy mcveigh il quale più che un microchip si è ritrovato con una supposta.

Citazione:
Com'è che le stragi scolastiche americane hanno lo stesso copione? "faqccio uno strage di studenti e poi mi ucciso. Missione compiuta!


Tranquillo.. in Italia siamo più avanti.
Da noi il copione è:
Faccio un'allegra strage, vado ospite fisso da Costanzo e Vespa. Divento famoso!

Citazione:
Oltre al fatto che le stragi americane servono ad eliminare la libera circolazione delle armi.


Dio ce ne scampi (del resto che male c'è a portarsi un paio di Uzi nello zainetto?)
L'unico problema è che chi più anela ad avere un'arma (d'assalto) è spesso colui che non dovrebbe neanche vederla.
Inviato il: 21/3/2008 0:42
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#101
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

blackbart ha scritto:



Semplicemente non ha senso: bene e male è una distinzione che deriva dalle basi religiose e filosofiche impartite dalla società.


e poi........



Gli uomini sono per definizione tutti uguali e buoni.
Resta da chiedersi del perchè una ragazzina venga stuprata in un vicolo davanti agli occhi dei passanti o si facciano decine di milioni di morti ad ogni guerra mondiale.



Ciao blackbart,
Insomma sto bene e male esistono o no?

E secondo te e' bene o male parlare di icke senza averlo letto?

Ciao
_________________
La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Inviato il: 21/3/2008 2:59
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#102
Dubito ormai di tutto
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Sentiero:
Citazione:
Ciao blackbart,
Insomma sto bene e male esistono o no?

E secondo te e' bene o male parlare di icke senza averlo letto?

Ciao


La domanda filosoficamente corretta potrebbe essere:

meglio parlar male di Icke senza nemmeno averlo letto oppure continuare a parlarne bene addirittura dopo averlo letto?
Inviato il: 21/3/2008 8:35
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#103
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Citazione:
In verità gli Spagnoli hanno sterminato gli indios grazie alle malattie di cui erano inconsapevoli portatori (beh.. inconsapevoli almeno all'inizio) e, diciamolo, anche grazie alla loro inesistente igiene.


Anche ma non solo e poi discutevo della cancellazione della cultura indios e questa non è avvenuta per scarsa igiene..

Citazione:
Non vedo cosa debba cambiare da un punto di vista scientifico.


come non vedi cosa debba cambiare, molte branche della scienza ancora pensano che la velocità della luce sia insuperabile ed anche per questo ritengono impossibili i viaggi interspaziali, cambierebbe e molto la scienza...

Citazione:
Semplicemente non ha senso: bene e male è una distinzione che deriva dalle basi religiose e filosofiche impartite dalla società.


e quindi...


Citazione:
Il che dimostrerebbe che leggere Icke prima di calarsi un cartone è il modo migliore di farsi trip nefasti.


che pensiero profondo, quante argomentazioni...

Citazione:
Perchè dici che il petrolio è costoso? Basta prenderlo da Madre Terra.
Allo stesso modo basta pregare l'Unità Universale per ricevere energia a sbafo.
E poi un giorno, grazie all'aiuto dei sapienti Uomini Falco, potremo creare dei robot che costruiscano impianti energetici per noi. Ma quanto ci vorrà per assistere al primo sciopero indetto dal sindacato robotico?


Il petrolio ha bisogno di mezzi dispendiosi per essere estratto, non è un'energia pulita e quindi per questi ed altri fattori neanche gratuita, non è che dotato di pala e piccone puoi fare qualcosa, c'è la raffinazione e vari processi. Se vuoi ragionare seriamente o fare sarcasmo fammi un fischio che mi adeguo.

Citazione:
Gli uomini sono per definizione tutti uguali e buoni.
Resta da chiedersi del perchè una ragazzina venga stuprata in un vicolo davanti agli occhi dei passanti o si facciano decine di milioni di morti ad ogni guerra mondiale.


Resta da chiedersi anche del perchè indugi su una retorica che sembra uscita da quelche comizio politico della lega.
Non ho mai affermato che non esiste il male o che non esistono persone cattive, ho semplicemente affermato che l'uomo in se è buono ma il sistema lo corrompe, i pedofili se noti provengono per lo più da famiglie pedofile, a loro volta sono stati soggetti di abusi,non è che uno un giorno si sveglia e si ritrova pedofilo o serial killer. Ci sono diversi meccanismi che inducono nell'uomo comportamenti non naturali, anche da una prospettiva darwiniana comportamenti asociali sono contro la sopravvivenza...
Inviato il: 21/3/2008 8:53
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  •  manolete
      manolete
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#104
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Salud,

OT (ma non tanto):

www.disinformazione.it e www.comedonchisciotte.org, assieme a Paolo Franceschetti hanno aperto una raccolta di firme:
FIRMATE LA PETIZIONE PER CHIEDERE UNA CORRETTA INFORMAZIONE POLITICA SUL TEMA DELLA MASSONERIA!

A chi interessa, suerte,
manolete
Inviato il: 21/3/2008 9:56
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#105
Dubito ormai di tutto
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blackbart ha scritto:
Sentiero:
Citazione:
Ciao blackbart,
Insomma sto bene e male esistono o no?

E secondo te e' bene o male parlare di icke senza averlo letto?

Ciao


La domanda filosoficamente corretta potrebbe essere:

meglio parlar male di Icke senza nemmeno averlo letto oppure continuare a parlarne bene addirittura dopo averlo letto?


Filosoficamente parlando, non hai detto se bene e male esistono, dato che ti sei contraddetto nell'arco di dieci righe.
E poi che ne puoi sapere se dopo aver letto icke si cambia opinione, visto che non lo hai letto? Cos'e' un nuovo metodo scientifico, quello di arrivare alle conclusioni prima degli esperimenti?

Ma soprattutto....chi ti ha detto che io parlo bene di Icke? Penso che quello che lui dice sia un misto di vero e falso, percui buttare via tutto e' tanto sbagliato quanto prendere tutto per vero.
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A.Einstein
Inviato il: 21/3/2008 13:18
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  •  shevek
      shevek
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#106
Dubito ormai di tutto
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Salut y Libertad Sentiero!


Dici:Citazione:
Penso che quello che lui dice sia un misto di vero e falso, per cui buttare via tutto e' tanto sbagliato quanto prendere tutto per vero.


Vedi, il problema è che il modo in cui accompagna con falsità palesi e/o affermazioni indimostrabili le cose vere che dice LE SPUTTANA, facendo credere false anche quelle. Ho l'impressione che questo sia il suo ruolo nei processi della disinformazione.


Shevek
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Inviato il: 21/3/2008 13:37
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  •  yarebon
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#107
Dubito ormai di tutto
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ciao Shevek,
non fai meglio a dire che il tuo sistema di pensiero e la tua visione della realtà è opposta a quella di Icke è per questo a tuo parere dice falsità? Segui qualche link riportato, non si parla solo di aria qui dentro.
Inviato il: 21/3/2008 14:06
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#108
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Ultima volta

poichè le idee di Icke sono NON DIMOSTRATE e, a prima vista, PARTICOLARMENTE DELIRANTI, nonchè contrarie alla natura umana (gli uomini muoiono, non fanno complotti di 10000 anni), segnaliamo ai fan di Icke che esiste la possibilità che esso sia, consapevolmente o meno, un disinformatore. Icke fa capire al lettore medio, al libero professionista 40 enne con famiglia che non si raccapezza, che non deve credere ad UN complotto - tipo il 911 - se non è pronto pronto a credere in TUTTI i complotti. Se i fan di Icke si degnassero gentilmente di prendere in considerazione questa POSSIBILITà senza che si debba rispiegarlo un milione di volte. E non è questione di visioni del mondo, che è uno solo.

Anche Keynes aveva una visione dell'economia in cui i soldi si facevano con la stampante ed era un bene. Era sbagliata, ma gli è bastato fare come se le critiche non esistessero per avere ragione.
Inviato il: 21/3/2008 14:25
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#109
Sono certo di non sapere
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piuttosto, ma chi cazzo sono i fan di icke su questo forum a parte quello che ha avviato la discussione? tutto ciò per una sola persona?

poi consiglio a tutti di guardare un pò più di film e telefilm, vedrete che di riferimenti a nwo, alieni, controllo mentale, satanismo etc ne troverete parecchi.
Inviato il: 21/3/2008 16:06
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#110
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Citazione:

shevek ha scritto:
Salut y Libertad Sentiero!


Dici:Citazione:
Penso che quello che lui dice sia un misto di vero e falso, per cui buttare via tutto e' tanto sbagliato quanto prendere tutto per vero.


Vedi, il problema è che il modo in cui accompagna con falsità palesi e/o affermazioni indimostrabili le cose vere che dice LE SPUTTANA, facendo credere false anche quelle. Ho l'impressione che questo sia il suo ruolo nei processi della disinformazione.


Shevek


Sobre todo salut, amigo

Ovviamente i nostri sono personali punti di vista. Comunque varrebbe la pena tentare di individuare e separare quello che secondo noi puo' essere vero.
Inoltre mi pare di capire che una differenza tra te e yarebon sta nel fatto di considerare icke un consapevole ingannatore da parte tua e uno che cerca di chiarirsi le idee ma che a volte sbaglia, per yarebon. Opinioni anche queste....
Ad esempio sick-boy trova assurda l'ipotesi di complotti che durano 10.000 anni. Invece io credo che quella e' una delle cose vere ed inoltre la trovo una chiave di lettura della storia a dir poco "illuminante" , non scherzo. Come per esempio la tecnica da lui descritta problema-reazione-soluzione, ma quante cose ci spiega a noi complottisti?

ciao
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A.Einstein
Inviato il: 21/3/2008 16:13
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  •  blackbart
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#111
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yarebon:
Citazione:
Anche ma non solo e poi discutevo della cancellazione della cultura indios e questa non è avvenuta per scarsa igiene..


In realtà è sopravvissuta meglio la cultura degli indios.

Citazione:
come non vedi cosa debba cambiare, molte branche della scienza ancora pensano che la velocità della luce sia insuperabile ed anche per questo ritengono impossibili i viaggi interspaziali, cambierebbe e molto la scienza...


Non è che si "pensa" ma è dimostrato.
Se per assurdo taluni limiti venissero superati allora si capirebbe anche il motivo per cui le teorie attuali imponevano tali limiti. Non sarebbe un buttare alle ortiche ma un miglioramento.
Per fare un esempio anche la meccanica quantistica non ha invalidato i risultati di quella classica (proprio perché quest'ultima non non era basata sulle farneticazioni chimiche di qualche strambo individuo ma su un sobrio metodo scientifico).

Citazione:
che pensiero profondo, quante argomentazioni...


Ma almeno io so di cosa parlo a differenza di chi crede che basta calarsi un po' di LSD per vedere uomini rana.
Poi c'è addirittura chi prende questi traballanti resoconti di terza mano come PROVA della loro esistenza..

Citazione:
Il petrolio ha bisogno di mezzi dispendiosi per essere estratto, non è un'energia pulita e quindi per questi ed altri fattori neanche gratuita, non è che dotato di pala e piccone puoi fare qualcosa, c'è la raffinazione e vari processi.


Invece la free energy la ottieni leggendo i libri di Icke. Ovvio.
Mica c'è da farsi il culo sui libri.
Se poi la free-energy non esce allora la colpa è di sicuro di qualche multinazionale controllata dai perfidi uomini anguilla.

Citazione:
Resta da chiedersi anche del perchè indugi su una retorica che sembra uscita da quelche comizio politico della lega.


In realtà la prima è la scenetta che è avvenuta un po' di tempo fa sotto casa mia. E abito in centro.

============================================================

Sentiero:

Citazione:
Filosoficamente parlando, non hai detto se bene e male esistono, dato che ti sei contraddetto nell'arco di dieci righe.


?

Citazione:
E poi che ne puoi sapere se dopo aver letto icke si cambia opinione, visto che non lo hai letto?


E chi ti ha detto che non l'ho letto?
E tu hai letto tutte le 7567 pagine del processo sull'omicidio Kennedy o le 550000 della Commissione sul 911 per dire che c'è qualcosa di poco chiaro?

Citazione:
Cos'e' un nuovo metodo scientifico, quello di arrivare alle conclusioni prima degli esperimenti?


L'esperimento quale sarebbe? Fare un fischio e aspettare che si materializzi l'Uomo Geko?
E' possibile provare la NON esistenza dell'Ippogrifo?

Citazione:
Ma soprattutto....chi ti ha detto che io parlo bene di Icke?


Secondo errore: dove ho scritto che tu ne parli bene?

Citazione:
Penso che quello che lui dice sia un misto di vero e falso, percui buttare via tutto e' tanto sbagliato quanto prendere tutto per vero.


Se non fosse che quel poco di vero che dice si trova comodamente e in modo più sobrio su altre fonti.

Basta una goccia di aceto per contaminare tutta la botte.
E questo gli uomini biscia lo sanno bene.
Inviato il: 21/3/2008 16:19
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  •  yarebon
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#112
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Citazione:
oichè le idee di Icke sono NON DIMOSTRATE e, a prima vista, PARTICOLARMENTE DELIRANTI, nonchè contrarie alla natura umana (gli uomini muoiono, non fanno complotti di 10000 anni), segnaliamo ai fan di Icke che esiste la possibilità che esso sia, consapevolmente o meno, un disinformatore. Icke fa capire al lettore medio, al libero professionista 40 enne con famiglia che non si raccapezza, che non deve credere ad UN complotto - tipo il 911 - se non è pronto pronto a credere in TUTTI i complotti. Se i fan di Icke si degnassero gentilmente di prendere in considerazione questa POSSIBILITà senza che si debba rispiegarlo un milione di volte. E non è questione di visioni del mondo, che è uno solo.


è sbagli a credere questo perchè è esattamente l'opposto di quello che dici tu e ne ho esperienza personale.
Icke non ha mai detto una cosa del genere, se hai letto i suoi libri vedi che lui li divide in varie parti, quella con i fatti materiali e quella poi dell'ipotesi rettiliana dove le prove ci sono anche, certo anche io su molti dettagli del suo pensiero non credo, però condivido la sua visione generale.
Il suo libro dell'11 settembre tratta per il 99% dei fatti dell'11 settembre e di quelli seguiti, cioé la guerra irachena.
Un mio amico che non sa niente di Icke e certamente non crede alla cosiddetta ipotesi rettiliana ha letto il suo libro sull'11 settembre e ha aperto gli occhi sui fatti di quel giorno e non mi ha mai parlato di rettili, anzi lo ha ritenuto uno dei migliori libri sull'argomento ed in effetti è così, anzi quel libro Icke lo ha fatto per tutti, solo nell'introduzione parla della famiglie più potenti del mondo, ma non parla di ipotesi rettiliane.
In ogni suo libro quando parla di queste cose avverte il lettore di lasciar perdere, di prendere solo le prove o i fatti e di non leggere altro se lo ritiene una stronzata, più chiaro di così!


Citazione:
In realtà è sopravvissuta meglio la cultura degli indios.


forse viviamo in un universo parallelo, la cultura indios è sopravvissuta nei souvenir e nelle cartoline, forse conosci poco la storia dei popoli centroamericani, il cristianesimo ha completamente abbattuto le loro credenze, le loro tradizioni, la loro cultura, solo pochi sciamani conservano qualche ricordo.

Citazione:
Non è che si "pensa" ma è dimostrato.


non tieni conto che quei mezzi sicuramente non userebbero carburante per arrivare da noi, non tieni conto che la meccanica quantistica tutti l'accettano finchè rimane teoria, ma accettarla per davvero significherebbe cambiare completamente la visione del mondo, parlare di universi paralleli e dimensioni parallele, una diversa visione del tempo che i viaggi interspaziali porterebbe con se e questo solo rimanendo alla scienza, culturalmente e religiosamente i cambiamenti sarebbero ancora più catastrofici, la scienza è meglio attrezzata, ma quella positivista è ancora ai vertici.

Citazione:
Ma almeno io so di cosa parlo a differenza di chi crede che basta calarsi un po' di LSD per vedere uomini rana.


Icke ha parlato di rettili senza averne esperienza e senza calarsi acidi già nel 1997, non è stato mai ( a sua detta), un consumatore di droghe, solamente nel 2003 e 2004 ha raccontato di un'esperienza sciamanica fatta in Sudamerica in amazzonia con l'uso di piante allucinogene, ma guidato in questa esperienza, quindi è cosa diversa da prendere l'lsd (ed oltretutto non ha mai parlato di aver visto uomini rana o rettili), ecco perchè si parla senza sapere.
Sulle prove ce ne sono una marea e non parlo per forza di rettili, ma di "interferenze", basti vedere solo in Italia il lavoro monumentale di Malanga visibile in video e tramite e-book gratuitamente, ma basti vedere Budd Hopkins in america o John Mack, vincitore del premio Pulitzer, morto investito da una macchina, qualche anno fa.
Inviato il: 21/3/2008 17:54
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#113
Dubito ormai di tutto
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yarebon:

Citazione:
forse viviamo in un universo parallelo, la cultura indios è sopravvissuta nei souvenir e nelle cartoline, forse conosci poco la storia dei popoli centroamericani, il cristianesimo ha completamente abbattuto le loro credenze, le loro tradizioni, la loro cultura, solo pochi sciamani conservano qualche ricordo.


Attualmente per cultura indios ci si riferisce alla versione hippy e psichedelica degli "sciamani" e non certo alle sanguinarie mattanze rituali di migliaia di guerrieri nemici (per altro era un ottimo modo per regolare la popolazione).
Ma per cultura mi riferivo a ciò che gli Aztechi e gli Inca (e anche i Maya che pure non furono sterminati dagli spagnoli) ci hanno lasciato. In caso contrario, se la cultura fosse stata estirpata del tutto, non sapremmo nulla di questi popoli.
Per questo intendevo che la cultura indios è sopravvissuta agli indios.

Citazione:
non tieni conto che quei mezzi sicuramente non userebbero carburante per arrivare da noi,


Dettagli: sempre energia userebbero.
Ma d'altro canto rimangono speculazioni.

Citazione:
non tieni conto che la meccanica quantistica tutti l'accettano finchè rimane teoria,


Non so se tu la accetti ma di sicuro la stai usando proprio in questo momento.
Dunque funziona al 110%, altro che palle..

Citazione:
mah, non so che dirti, Icke ha parlato di rettili senza averne esperienza e senza calarsi acidi già nel 1997, solamente nel 2003 e 2004 ha raccontato di un'esperienza sciamanica con l'uso anche di piante allucinogene, ma guidato in questa esperienza, quindi è cosa diversa da prendere l'lsd (ed oltretutto non ha mai parlato di aver visto uomini rana o rettili), ecco perchè si parla senza sapere.


Se le presunte esperienze "sciamaniche" di Icke sono le prove..
Inviato il: 21/3/2008 18:14
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#114
Ho qualche dubbio
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Anche Keynes aveva una visione dell'economia in cui i soldi si facevano con la stampante ed era un bene. Era sbagliata, ma gli è bastato fare come se le critiche non esistessero per avere ragione.

Credo sia arrivato il momento di curarti

http://dicke.meetup.com/18/boards/thread/3104433/10/

Studiate gente
Inviato il: 21/3/2008 18:14
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  •  Al2012
      Al2012
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#115
Dubito ormai di tutto
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X Yarebon

Condivido il tuo pensiero, e penso che non sia solo frutto delle letture di Icke, ma come dici anche tu, è un percorso individuale, una ricerca interiore che può aiutare a comprendere meglio quello che ci circonda.

Personalmente non credo che Icke sia un disinformatore di professione, non sono in grado di comprendere se i dati o le supposizioni sono storicamente valide, se e quanto è frutto della sua fantasia oppure frutto di qualche soffiata fatta arrivare a posta per poter screditare tutto il discorso di Icke.

Non comprendo molto le critiche su Icke, mi sarebbe utile capirle meglio, per farmi una idea più precisa sul “personaggio” Icke.

Non comprendo i commenti sfottò che non danno certo un segno di maturità, mentre sarebbe più utile argomentare il proprio pensiero.

Ognuno vede Icke sotto una luce soggettiva, può condividere certe affermazioni e non condividerne altre, non si tratta di essere seguaci di Caio o Tizio, si tratta di ragionare mantenendo una visione di insieme, nel senso che di misteri è piena anche l’archeologia e che non sappiamo con certezza che tipo di storia qualcuno ha definito ufficiale.

E’ inquietante comunque vedere che certa “elite” sembra credere, a loro modo, alle supposizioni di Icke, visto i rituali, che noi definiamo satanici, mentre loro definiranno sicuramente con un altro modo.
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Inviato il: 21/3/2008 19:44
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Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#116
Ho qualche dubbio
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Questo video http://www.youtube.com/watch?v=gW6W-XnWsCA&feature=related

è dell' 89, pochi di voi grandi giudici di Icke lo conoscono.

Saranno dei fissati anche loro? Osservate la simbologia
Inviato il: 22/3/2008 0:18
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  •  soulsaver
      soulsaver
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#117
Mi sento vacillare
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Giop riguardo al link che hai segnalato...
Conosci ed hai altre informazioni riguardanti Manuele, l'utente che nel forum da te segnalato ha fatto interventi così interessanti, mi sembra da quelpoco che ho letto che ne sappia...
Io ho trovato questo sito, ma non sembra aggiornato recentemente, l'ultimo aggiornamento è del luglio 2007...
www.scienzeantiche.it
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Inviato il: 25/3/2008 13:03
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  •  soulsaver
      soulsaver
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#118
Mi sento vacillare
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  •  Al2012
      Al2012
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#119
Dubito ormai di tutto
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Bell’articolo quello su disinformazione.

Penso d’aver compreso meglio il personaggio Icke !!
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Inviato il: 27/3/2008 19:34
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Seminario di DAVID ICKE in ITALIA - 4 Maggio 2008
#120
Dubito ormai di tutto
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con tutto il rispetto al2012, ma quella persona su disinformazione da un parere come lo hanno dato tutti quelli che sono contro di lui in questo post.
Il suo parere è di una persona completamente distante da ciò che narra Icke e che quindi non può che averne quella opinione e come se dovessi far dire ad un ateo cosa ne pensa dei chakra, ti direbbe che sono stronzate spesso per spillare soldi o usati come finto rimedio in alcune malattie o per semplice creduloneria.
Penso sia molto più interessante l'opinione dell'utente Manuele (comunque opposta a quella di disinformazione) che critica Icke sapendo di cosa parla.
Inviato il: 27/3/2008 19:40
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