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  aborto: miracoli elettorali

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Autore Discussione
  •  redna
      redna
Re: aborto: miracoli elettorali
#301
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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...sembrano intenzionati all'aborto spontaneo.
---
Non direi.
Occorre un aborto terapeutico, a norma di legge.
Potrebbero arrecare gravi danni alla salute.
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 7/3/2008 18:29
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  •  manacoddi
      manacoddi
Re: aborto: miracoli elettorali
#302
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/2/2008
Da
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Il quadro clinico si sta involvendo.
I due embrioni hanno rinunciato ad evolversi e sembrano
intenzionati all'aborto spontaneo.



L'"embrione" manacoddi ha capito che è inutile continuare a parlare con chi ha una chiusura così grande. Pertanto, ciò che dovevo dire l'ho detto, sapete che c'è chi vi dice che per LOGICA, al di là della fede, la vita umana inizia dal concepimento...che uccidere una persona è considerato un atto sbagliato anche dagli atei....
Mi dispiace lasciare mangog solo contro tutti questi attacchi, se ci sarà qualche intervento ragionevole interverrò, altrimenti vi saluto.
Sicuramente pregherò per voi,anche se che io lo dica vi dà fastidio...ma lo dico perchè sappiate che, non io, ma moltissimi cristiani pregano ogni giorno anche per voi, per tutti coloro che hanno cuore e mente chiusi. E questo lo faccio con tutto il cuore, quindi vi saluto con amore.
Inviato il: 7/3/2008 21:14
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  •  mangog
      mangog
Re: aborto: miracoli elettorali
#303
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione:

manacoddi ha scritto:

Pertanto, ciò che dovevo dire l'ho detto, sapete che c'è chi vi dice che per LOGICA, al di là della fede, la vita umana inizia dal concepimento...che uccidere una persona è considerato un atto sbagliato anche dagli atei....


Certamente essere ateo non e' una qualita' necessaria o sufficiente per essere anche un po' intelligente. Abbiamo evidenti esempi di carenza logica in molti post di questo 3d scritti proprio da atei, che per lo piu' danno aria alla bocca, senza offesa.


Citazione:

Mi dispiace lasciare mangog solo contro tutti questi attacchi, se ci sarà qualche intervento ragionevole interverrò, altrimenti vi saluto.


Mi spiace ma ti capisco, ed entrambi constatiamo che il 3d frequentato da persone insolenti ed arrabbiate a priori, sia degenerato per colpa dell'assolutismo ottuso e cieco senza speranza con nessun fine particolare se non essere contro a prescindere ( mi riferisco ai post di alcuni, in particolare di coloro che insistono ad affermare l' euguaglianza tra l' embrione umano e parassita o geranio...verrano utili a qualcuno per dar ancora piu' forza alla voce del movimento per la vita )

Citazione:

Sicuramente pregherò per voi,anche se che io lo dica vi dà fastidio...ma lo dico perchè sappiate che, non io, ma moltissimi cristiani pregano ogni giorno anche per voi, per tutti coloro che hanno cuore e mente chiusi. E questo lo faccio con tutto il cuore, quindi vi saluto con amore.


L' amore ed il volersi bene non e' un termine molto famigliare per alcuni atei arrabbiati a priori. Trattano da embrioni coloro che vedono come nemici e visto cosa loro possono fare all'embrione....
Inviato il: 8/3/2008 8:24
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  •  redna
      redna
Re: aborto: miracoli elettorali
#304
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Ecco

visto che i due man sono arrivati alla conclusione che TUTTI nel forum sono arrabbati contro di loro e che sono anche (orrore) atei, e che ce l'hanno con loro e con l'embrione e che invece sono LORO che detengono l'amore...
ecc...ecc...e bla, bla, bla,......

Volete restare in tema e dare delle risposte.
Nei forum si fa così.
Se volete far propaganda andate altrove.
Se si dice che una legge è da rivedere

BISOGNA NEL CONTEMPO DIRE IN QUALI PUNTI SI DEVE RIVEDERE.

Perchè tirate fuori le sciocchezze più ovvie, per GLISSARE il tutto?

Se NON SIETE CAPACI di capire questo non insistete, non dovete nulla a nessuno.
E tantomeno noi, non dobbiamo continuamente sorbirci, invece, la vostra propaganda.
Casomai trovaste un pubblico più INTELLIGENTE che vi capisce.....perchè,ostinatamente, rimanere qui, fra atei, omicidi di piccoli embrioni indifesi, e per di più ostinati a chiedere delle risposte, che non arrivano mai?
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 8/3/2008 8:46
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: aborto: miracoli elettorali
#305
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione:
da manacoddi il 7/3/2008 21:14:32

Citazione:
da mangog il 8/3/2008 8:24:53

A voler essere ottimisti, forse qualcuno deve aver sentito parlare dei Dialoghi?!
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 8/3/2008 8:51
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  •  Rickard
      Rickard
Re: aborto: miracoli elettorali
#306
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/9/2007
Da Un mondo pervaso di follia
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Citazione:

mangog ha scritto:
Chi non e' a favore della modifica della legge sull'aborto (da limitare o meglio vietare ) e' un nazista.



Altro giro, altra bevuta, offre la casa, naturalmente.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

EDIT:
Reductio ad Hitlerum! Ecco come si chiama questo ragionamento idiota di mangog che ho citato, solo ora me ne sono ricordato. Bhe meglio tardi che mai, magari pur essendo un agnostico brutto e cattivo la Sua luce mi ha illuminato
_________________
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Inviato il: 8/3/2008 14:01
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  •  ambra
      ambra
Re: aborto: miracoli elettorali
#307
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 10/11/2006
Da cagliari
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Non ho nessuna intenzione di entrare nel merito del discorso,io ho la mia opinione e ho fatto le mie scelte , (giusto per chiarire non fatto l'amniocentesi perchè comunque , in ogni caso avrei portato a termine le gravidanze) ma udite udite , penso che siano cose personali e difficili e nessuno deve dire a qualcun altro cosa deve fare, tantomeno facendo propaganda, anche perchè non credo che nessuna mai abbia abortito a cuor leggero , ma una contraddizione la vorrei mettere in evidenza:

cito:

La donna che si prende incinta, ha il dovere di portare a termine la gravidanza ( l'aborto terapeutico e' previsto solo in casi eccezionali con motivazioni da parte dei sanitari )


Quindi non solo decidi della vita altrui , ma ne detti pure le eccezioni.Cos'è , un figlio con problemi spaventa anche la tua morale d'acciao e ti prepari una via di fuga?
Se la vita dell'embrione ha diritto a dignità lo ha sempre, e allora la gravidanza dovrebbe essere portata a termine sempre, non solo quando è tutto a posto. O si vuole dire che una persona malata non ha lo stesso diritto e dignità di una sana? Se non vuoi prendere in considerazione le difficoltà di una donna davanti ad una gravidanza , non vedo perchè prendere invece in considerazionele difficoltà in caso di problemi medici e ammettere l'aborto terapeutico. Dici che il feto è una persona: bene, non si uccidono le persone malate.Del resto ti rifai alla religione, e il comandamento recita "non uccidere" e non "non uccidere a meno che.." C'è un bel punto dopo.Definitivo.Vale per i bambini non nati, per i sani, per i malati, per le loro madri,per la pena di morte, per le vittime delle guerre, per i morti ammazzati dalla fame e dalla miseria.Questo dovrebbe valere per tutto e tutti. Siamo tanto buoni e poi facciamo certe distinzioni?

Comunque mettiti l'anima in pace, le donne che hanno voluto abortire hanno sempre trovato il modo di farlo, da sempre, quindi a meno che questa idea non sia un proposito di punizione che mira solo a vedere morire macellate le donne che osano decidere della propria gravidanza,sarà meglio rassegnarsi all'idea che ognuno faccia della propria vita quello che ritiene più giusto.
_________________
ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
Inviato il: 8/3/2008 16:25
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: aborto: miracoli elettorali
#308
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da ambra il 8/3/2008 16:25:47
cito:
La donna che si prende incinta, ha il dovere di portare a termine la gravidanza ( l'aborto terapeutico e' previsto solo in casi eccezionali con motivazioni da parte dei sanitari )

Scusa ma da dove hai preso la citazione?!...
Qui finora s'è tentato di parlare della 194 e del motivo per cui dovrebbe essere revisionata (escursione turistica provocata dai man... a parte)... tanto per ricordare di cosa si tratta...
Per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni, la donna che accusi circostanze per le quali la prosecuzione della gravidanza, il parto o la maternità comporterebbero un serio pericolo per la sua salute fisica o psichica, in relazione o al suo stato di salute, o alle sue condizioni economiche, o sociali o familiari, o alle circostanze in cui e’ avvenuto il concepimento, o a previsioni di anomalie o malformazioni del concepito, si rivolge ad un consultorio pubblico istituito ai sensi dell'articolo 2, lettera a), della legge 29 luglio 1975 numero 405 (2), o a una struttura socio-sanitaria a ciò abilitata dalla regione, o a un medico di sua fiducia (2/cost).
...
L'interruzione volontaria della gravidanza, dopo i primi novanta giorni, puo’ essere praticata: a) quando la gravidanza o il parto comportino un grave pericolo per la vita della donna; b) quando siano accertati processi patologici, tra cui quelli relativi a rilevanti anomalie o malformazioni del nascituro, che determinino un grave pericolo per la salute fisica o psichica della donna.

Quindi nessuno obbliga qualcuno ad abortire?! se in presenza della casistica di cui sopra si vuol portare a termine o meno il parto... scelta personale deve essere e ti dirò di più non faccio neanche obiezione al fatto che l'eventuale costo sociale sia a carico dell'assistenza pubblica, anche se sul fatto ci sarebbe da discutere.
Tornando all'argomento... cosa c'è da ritoccare?! ed eventualmente perchè?
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 8/3/2008 19:35
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  •  ambra
      ambra
Re: aborto: miracoli elettorali
#309
Ho qualche dubbio
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@ LoneWolf58

Chiedo scusa , ho citato una parte dei discorsi di mangog , che a sua volta citava non so più chi,dimenticando di "evocarlo".
Ho letto un sacco di deliri propagantistici e questo mi ha fatto un poco alterare, probabilmente il mio discorso non è risultato chiaro.
Però, anche tu, non mi pare abbia letto con attenzione quello che ho scritto prima di rispondere.

Non ho detto che voglio che sia cambiata la 194 e, naturalmente, ancora meno che non si abbia la possibilità di paraticare l'aborto terapeutico.Ho detto e ribadisco che al di là di quello che farei io penso che sia una scelta strettamente personale, in cui troppi si sentono in diritto/dovere di mettere bocca e dettare legge.

Ho solo voluto spingere al limite il ragionamento per mettere in evidenza l'incongruenza di chi predica la salvaguardia del feto a tutti i costi, senza se e senza ma, salvo che in casi che loro stessi reputano eccezionali, come se la vita di una persona malata, visto che parlano di dignità, non sia altrettanto degna di quella di una persona sana.Fanno tutto loro, decidono , eccepiscono, e al diavolo i problemi degli altri . Se poi tutto torna nella clandestinità , basta voltare la testa e far finta di niente. Tutto qui.
_________________
ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
Inviato il: 8/3/2008 21:12
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Re: aborto: miracoli elettorali
#310
Sono certo di non sapere
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Addirittura, secondo me, l'embrione è una forma di vita inferiore ad una pianta in quanto la pianta è un progetto genetico realizzato, pienamente funzionante, l'embrione no.

Ma infatti: a mio modesto avviso dovremmo sterminare senza distinzione tutti gli embrioni (ribadisco, tutti) e lasciare finalmente più spazio alle piante. E' bene infatti ricordare che l'embrione nel grembo materno ha un'impronta ecologica superiore a quella della pianta, pur essendo geneticamente inferiore ad essa.

Capite subito la gravità della cosa.

Quindi, è molto più grave estirpare una pianta ma quando la mia nipotina mi distrugge i miei meravigiliosi gerani non posso certo accusarla di omicidio.

Quando la mia nipotina spara ai ritardati mentali non la accuso mica di omicidio, tanto erano un progetto genetico che non era venuto tanto bene. Meglio una pianta! Casomai le spiego che se accoppa tutti i ritardati poi non c'è più nessuno da votare alle elezioni. Se da domani non sentite più parlare di Padoa Schioppa almeno sapete perché.

===

Ti ho già detto che il suicidio è un peccato....e sta tranquillo che è sempre Lui a decidere se la medicina ti farà effetto o se quello è il tuo momento comunque... Ed è sempre Lui a guarirti in quei casi che la medicina definisce guarigioni inspiegabili e noi chiamiamo miracoli...

E allora cosa aspetta a guarire te? Forse l'intercessione di Padre Pio? Non mi sembri molto meglio di quegli altri fessi che stanno in mezzo alla sabbia a gridare allahakbar sperando che il buondìo li tiri fuori dalla merda.

Oltretutto, se è sempre "Lui" a decidere, non si vede come il suicidio possa essere qualcosa di diverso dall'ovvio compimento della Divina Volontà, Amen.

A proposito: notare come in ogni dibattito sull'aborto l'unica posizione "religiosa" rappresentata sia quella "cattolica". I casi sono due: o le altre religioni (tutte) sono favorevoli in principio, oppure per qualche strano e misterioso motivo nessuno ha interesse a tirarle in ballo. Quale delle due?
Inviato il: 8/3/2008 21:29
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  •  mangog
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Re: aborto: miracoli elettorali
#311
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

redna ha scritto:
Ecco

visto che i due man sono arrivati alla conclusione che TUTTI nel forum sono arrabbati contro di loro e che sono anche (orrore) atei, e che ce l'hanno con loro e con l'embrione e che invece sono LORO che detengono l'amore...
ecc...ecc...e bla, bla, bla,......



Bla bla bla.. zzzzzzz....

Citazione:

Volete restare in tema e dare delle risposte.
Nei forum si fa così.
Se volete far propaganda andate altrove.
Se si dice che una legge è da rivedere


Scusa ma hai letto che i 2 man sono contrari all'aborto o no? Contrari significa prima di tutto a livello politico ridiscutere la legge che permette l'aborto. A seguito della discussione verranno attuate le modifiche o proposto l'abrogazione della legge o per lo meno un suo totale ridimensionamento.. Tutto secondo i dettami della democrazia parlamentare. Certamente il risultato della discussione non si puo' sapere a priori. Una mia speranza e' la seguente cioe' che l'aborto non possa piu' essere "un diritto assoluto senza se e senza ma della donna", cioe' la scelta di abortire si potra' prendere in considerazione soltanto quando i medici avranno la certezza di pericolo di vita della madre, come nel caso di gravidanza non uterina, cure chemioterapiche ecc ecc. Ovviamente la donna o chi per essa dovranno essere consenzienti all'aborto. Figuriamoci se lasciamo la vita generata, in balia della paturnie delle donne che vogliono abortire senza se e senza ma. Magari a spese sempre delle stato. Troppe donne hanno abortito perche' in carriera o per mancanza di soldi per i pannolini, o solo perche' "stressate". Giuliano Ferrara dall'alto della sua saggezza, ha capito tutto.


Citazione:

Perchè tirate fuori le sciocchezze più ovvie, per GLISSARE il tutto?


Per scendere al tuo livello? Comunque nelle sciocchezze tu hai la meglio.

Citazione:

Se NON SIETE CAPACI di capire questo non insistete, non dovete nulla a nessuno.
E tantomeno noi, non dobbiamo continuamente sorbirci, invece, la vostra propaganda.
Casomai trovaste un pubblico più INTELLIGENTE che vi capisce.....perchè,ostinatamente, rimanere qui, fra atei, omicidi di piccoli embrioni indifesi, e per di più ostinati a chiedere delle risposte, che non arrivano mai?


Ma sono qua per farti aprire gli occhi, visto che le fette di salame le hai scambiate per un paio di occhiali.
Inviato il: 9/3/2008 9:01
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  •  mangog
      mangog
Re: aborto: miracoli elettorali
#312
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Linucs ha scritto:

E allora cosa aspetta a guarire te? Forse l'intercessione di Padre Pio?




E chi ti dice che non la abbia guarita?..


Citazione:

Non mi sembri molto meglio di quegli altri fessi che stanno in mezzo alla sabbia a gridare allahakbar sperando che il buondìo li tiri fuori dalla merda.


Se sono in mezzo alla sabbia non sono in mezzo alla merda.. deciditi.

Citazione:

Oltretutto, se è sempre "Lui" a decidere, non si vede come il suicidio possa essere qualcosa di diverso dall'ovvio compimento della Divina Volontà, Amen.


Ma no dai.. non e' cosi.

Citazione:

A proposito: notare come in ogni dibattito sull'aborto l'unica posizione "religiosa" rappresentata sia quella "cattolica". I casi sono due: o le altre religioni (tutte) sono favorevoli in principio, oppure per qualche strano e misterioso motivo nessuno ha interesse a tirarle in ballo. Quale delle due?


Certamente le altre religioni in italia ( in futuro non lo so .. islamici permettendo ) contano il due di picche.
Inviato il: 9/3/2008 9:10
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: aborto: miracoli elettorali
#313
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da mangog il 9/3/2008 9:01:35
...
Scusa ma hai letto che i 2 man sono contrari all'aborto o no? Contrari significa prima di tutto a livello politico ridiscutere la legge che permette l'aborto. A seguito della discussione verrano attuate le modifiche o proposto l'abrogazione della legge o per lo meno un suo totale ridimensionamento.. Tutto secondo i dettami della democrazia parlamentare. Certamente il risultato della discussione non si puo' sapere a priori. Una mia speranza e' la seguente cioe' che l'aborto non possa piu' essere "un diritto assoluto senza se e senza ma della donna", cioe' la scelta di abortire si potra' prendere in considerazione soltanto quando i medici avranno la certezza di pericolo di vita della madre, come nel caso di gravidanza non uterina, cure chemioterapiche ecc ecc. Ovviamente la donna o chi per essa dovranno essere consenzienti all'aborto. Figuriamoci se lasciamo la vita generata, in balia della paturnie delle donne che vogliono abortire senza se e senza ma. Magari a spese sempre delle stato. Troppe donne hanno abortito perche' in carriera o per mancanza di soldi per i pannolini, o solo perche' "stressate". Giuliano Ferrara dall'alto della sua saggezza, ha capito tutto.
Scusa ma se non erro nel mio post #308 ho riportato cosa prevede la 194 e non mi risultano i casi che citate tu e Ferrara.... visto che parli spesso senza cognizione di causa ti dispiacerebbe indicarmi quali sono i punti della legge che vorresti modificati?!
p.s. Le donne in carriera se proprio vogliono abortire lo possono fare anche senza la 194 (italiana)...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/3/2008 10:35
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  •  mangog
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Re: aborto: miracoli elettorali
#314
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Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:

Per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni, la donna che accusi circostanze per le quali la prosecuzione della gravidanza, il parto o la maternità comporterebbero un serio pericolo per la sua salute fisica o psichica, in relazione o al suo stato di salute, o alle sue condizioni economiche, o sociali o familiari, o alle circostanze in cui e’ avvenuto il concepimento, o a previsioni di anomalie o malformazioni del concepito, si rivolge ad un consultorio pubblico istituito ai sensi dell'articolo 2, lettera a), della legge 29 luglio 1975 numero 405 (2), o a una struttura socio-sanitaria a ciò abilitata dalla regione, o a un medico di sua fiducia (2/cost).


Tante parole .. perche' in definitiva una donna puo' abortire a seconda delle sue paturnie....
La questione e' che non si puo' lasciare in balia delle "paturnie" delle donne la vita del bambino concepito. La vita del bambino in grembo non appartiene alla madre. E' semplicissimo. Ogni obiezione e' un precedente che puo' portare a gravissime conclusioni...

Citazione:

L'interruzione volontaria della gravidanza, dopo i primi novanta giorni, puo’ essere praticata: a) quando la gravidanza o il parto comportino un grave pericolo per la vita della donna; b) quando siano accertati processi patologici, tra cui quelli relativi a rilevanti anomalie o malformazioni del nascituro, che determinino un grave pericolo per la salute fisica o psichica della donna.[/url]
Quindi nessuno obbliga qualcuno ad abortire?! se in presenza della casistica di cui sopra si vuol portare a termine o meno il parto... scelta personale deve essere e ti dirò di più non faccio neanche obiezione al fatto che l'eventuale costo sociale sia a carico dell'assistenza pubblica, anche se sul fatto ci sarebbe da discutere.
Tornando all'argomento... cosa c'è da ritoccare?! ed eventualmente perchè?


Tante parole perche' in sintesi stanno parlando di eugenetica preventiva, con tanta soddisfazione di Linucs.


Per ritornare ina argomento la donna non ha piu', senza se e senza ma, il diritto di abortire a casaccio.
Inviato il: 9/3/2008 11:05
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  •  mangog
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Re: aborto: miracoli elettorali
#315
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
p.s. Le donne in carriera se proprio vogliono abortire lo possono fare anche senza la 194 (italiana)...



La moratoria dovra' essere presentata alla nazioni unite. Pertanto si mira al mondo intero, islamici e cinesi ed indiani inclusi.
Inviato il: 9/3/2008 11:08
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  •  redna
      redna
Re: aborto: miracoli elettorali
#316
Sono certo di non sapere
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mangog
cito-
Per scendere al tuo livello?
---
Casomai salire mangog, salire....hai sbagliato verbo...
E ti faccio presente che nessuno sa il livello delle persone (parlo di quello spirituale), pertanto POTRESTI aver perso un'occasione!!!!

Ma visto che non PUOI scendere al mio livello, porgo tanti saluti e con te la discussione è finita.
Poichè tu NON dici mai SCIOCCHEZZE.....dialogherò con altri.....semprecchè gli altri ce la facciano a dialogare con te

PS- ..la donna non ha più il diritto di abortire a casaccio....?????
Ma le legge è stata proprio fatta per questo....
Ma che cosa stai dicendo???

Deciditi.....stai dicendo puttanate, o qualcuno te le suggerisce?

PPSS- ....e tutto questo è perchè NON CONOSCI MINIMAMENTE LA LEGGE 194 SULLìABORTO ...

e quindi quello che scrivi diventa......N U L L O......
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/3/2008 11:09
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: aborto: miracoli elettorali
#317
Sono certo di non sapere
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Continuo a darti il beneficio del dubbio ma appena ti si chiede di essere dettagliato e preciso risvicoli fuori con frasi fatte...
Citazione:
Tante parole .. perche' in definitiva una donna puo' abortire a seconda delle sue paturnie....
La vita del bambino in grembo non appartiene alla madre
Tante parole perche' in sintesi stanno parlando di eugenetica preventiva, con tanta soddisfazione di Linucs
Per ritornare ina argomento la donna non ha piu', senza se e senza ma, il diritto di abortire a casaccio.
Per favore sii conciso... dicci come modificheresti quei commi della legge 194... metti per iscritto dettagliatamente in quali casi autorizzeresti un aborto? questo per non smentirti...
Citazione:
la scelta di abortire si potra' prendere in considerazione soltanto quando i medici avranno la certezza di pericolo di vita della madre, come nel caso di gravidanza non uterina, cure chemioterapiche ecc ecc.



edit
fai anche i post doppi per risponderne ad uno??!!.
Citazione:
da mangog il 9/3/2008 11:08:48
...
La moratoria dovra' essere presentata alla nazioni unite. Pertanto si mira al mondo intero, islamici e cinesi ed indiani inclusi.
Già... non l'hanno mai chiesto per la pena di morte (che invece stranamente è stata presentata dai fautori della L.194) adesso la chiedono per l'aborto?!... Bene presentatela all'ONU e facciamoci due risate.
_________________
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Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/3/2008 11:13
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  •  blackbart
      blackbart
Re: aborto: miracoli elettorali
#318
Dubito ormai di tutto
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Certamente le altre religioni in italia ( in futuro non lo so .. islamici permettendo ) contano il due di picche.


Ne sei sicuro?
Inviato il: 9/3/2008 17:07
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: aborto: miracoli elettorali
#319
Sono certo di non sapere
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Troppo ghiotta per non segnalarla visto che qui c'è chi si fa troppe pippe mentali !
Nessuna donna,a meno che non sia sadica,vuole abortire,affrontare visite umilianti ed invasioni cruente e strumentali del suo corpo,dicano apertamente che vogliono che venga ABOLITA la DIAGNOSI PRENATALE che toglie il potere alla Chiesa,gli toglie anime e carne da macello per gli ospizi , orfanotrofi e pellegrinaggi su cui hanno sempre lucrato.
Eminenze un caloroso
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le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/3/2008 18:40
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  •  LoneWolf58
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Re: aborto: miracoli elettorali
#320
Sono certo di non sapere
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da fiammifero il 9/3/2008 18:40:33
Troppo ghiotta per non segnalarla visto che qui c'è chi si fa troppe pippe mentali !
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Masturbazione? Solo in anestesia totale
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/3/2008 19:51
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  •  redna
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Re: aborto: miracoli elettorali
#321
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La proposta choc di Giuliano Ferrara: la sepoltura dei feti....così gli aborti si dimezzano....(dice lui...)

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=73586

Si riesumano cadaveri....si seppelliscono i feti....
Se questo è il nuovo che avanza...aiuto....
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/3/2008 22:16
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  •  Pyter
      Pyter
Re: aborto: miracoli elettorali
#322
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E seppellendo "feci" si dimezzerebbero gli stronzi.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 9/3/2008 22:36
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  •  manacoddi
      manacoddi
Re: aborto: miracoli elettorali
#323
Ho qualche dubbio
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Citazione:

redna ha scritto:
La proposta choc di Giuliano Ferrara: la sepoltura dei feti....così gli aborti si dimezzano....(dice lui...)

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=73586

Si riesumano cadaveri....si seppelliscono i feti....
Se questo è il nuovo che avanza...aiuto....


E qual è il nuovo che avanza? disumanizzarci sempre di più? magari seppelliamo un cane che muore e buttiamo nella spazzatura i feti, cioè gli esseri della nostra specie, cioè noi stessi?
Inviato il: 9/3/2008 23:55
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  •  manacoddi
      manacoddi
Re: aborto: miracoli elettorali
#324
Ho qualche dubbio
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Citazione:

fiammifero ha scritto:
Troppo ghiotta per non segnalarla visto che qui c'è chi si fa troppe pippe mentali !
Nessuna donna,a meno che non sia sadica,vuole abortire,affrontare visite umilianti ed invasioni cruente e strumentali del suo corpo,dicano apertamente che vogliono che venga ABOLITA la DIAGNOSI PRENATALE che toglie il potere alla Chiesa,gli toglie anime e carne da macello per gli ospizi , orfanotrofi e pellegrinaggi su cui hanno sempre lucrato.
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Vedi, la faccina che hai messo ti rappresenta in pieno, e rappresenta in pieno anche gli altri in questa discussione. Non ho altro da dire, perchè quella faccina spiega tutto......
Inviato il: 10/3/2008 0:03
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  •  LoneWolf58
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Re: aborto: miracoli elettorali
#325
Sono certo di non sapere
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Citazione:
da manacoddi il 10/3/2008 0:03:32

Miracolo.... un embrione è resuscitato... e pensare che in molti ci eravamo illusi
Citazione:
Inviato il: 7/3/2008 21:14
L'"embrione" manacoddi ha capito che è inutile continuare a parlare con chi ha una chiusura così grande. Pertanto, ciò che dovevo dire l'ho detto, sapete che c'è chi vi dice che per LOGICA, al di là della fede, la vita umana inizia dal concepimento...che uccidere una persona è considerato un atto sbagliato anche dagli atei....
Mi dispiace lasciare mangog solo contro tutti questi attacchi, se ci sarà qualche intervento ragionevole interverrò, altrimenti vi saluto.
Sicuramente pregherò per voi,anche se che io lo dica vi dà fastidio...ma lo dico perchè sappiate che, non io, ma moltissimi cristiani pregano ogni giorno anche per voi, per tutti coloro che hanno cuore e mente chiusi. E questo lo faccio con tutto il cuore, quindi vi saluto con amore.
In effetti non poteva lasciare il gog a rispondere da solo... rispondere?!... e quando mai?!
Vabbeh si vede che non ha avuto troppa fiducia nelle sue preghiere... ben tornata (sic!) dispensatrice d'amore e di preghiere...
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Inviato il: 10/3/2008 0:20
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  •  mangog
      mangog
Re: aborto: miracoli elettorali
#326
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ambra ha scritto:
Non ho nessuna intenzione di entrare nel merito del discorso,io ho la mia opinione e ho fatto le mie scelte , (giusto per chiarire non fatto l'amniocentesi perchè comunque , in ogni caso avrei portato a termine le gravidanze) ma udite udite , penso che siano cose personali e difficili e nessuno deve dire a qualcun altro cosa deve fare, tantomeno facendo propaganda, anche perchè non credo che nessuna mai abbia abortito a cuor leggero , ma una contraddizione la vorrei mettere in evidenza:


Le tue opinioni personali sulla tragedia che e' quell'omicidio silenzioso chiamato aborto, sono e restano opinioni personali. Nessuno sa con certezza se una donna va ad abortire a cuor leggero oppure no, termine che significa tutto e nulla , mentre uccidere il bambino e' una cosa definitiva, e' un punto di non ritorno, infatti un omicidio non e' mai una opinione personale. Le motivazioni delle donne che abortiscono sono solo delle attenuanti che possono avere una valenza da un valore X ( abortire per non avere le smagliature alla pancia ) ad un valore Y. Ma sono sono solo attenuanti che non trasformano l'aborto in una operazione chirurgica semplicemente ( cosa che avviene comunemente, visto che non solo le donne che abortiscono subiscono visite invasive, pensa alla colonscopia o roba similare ).


Citazione:

cito: mangog

La donna che si prende incinta, ha il dovere di portare a termine la gravidanza ( l'aborto terapeutico e' previsto solo in casi eccezionali con motivazioni da parte dei sanitari )


Quindi non solo decidi della vita altrui , ma ne detti pure le eccezioni.Cos'è , un figlio con problemi spaventa anche la tua morale d'acciao e ti prepari una via di fuga?




Sono i medici che decidono se la crescita del bambino in grembo puo' portare alla morte la madre o entrambi, solamente dopo una certa diagnosi si potra' affrontare la scelta. Dunque il parere dei medici e' necessario ma non sufficiente. Vedi donne che decidono di continuare la gravidanza e rifiutano la chemioterapia ( LA BONINO HA ABORTITO PERCHE' IN CARRIERA, PER MOTIVI POLITICI .. TUTTE MOTIVAZIONI LEGITTIME -sigh- PER CARITA' ) Restano sempre escluse motivazioni legate alle paturnie femminili. Dove vedi contraddizione in una eventuale e necessaria scelta ? Prova pensare al caso di una donna, rimasta incinta, che cade in come profondo ed in ospedale si accorgono che ha una gravidanza extrauterina... cosa devono fare ? Il consenso all'aborto dovra' esserci in ogni caso, dal padre, dai parenti, amici, comitato etico . Non fare confusione con l'eugenetica, cosa ben diversa. E' chiarissimo che una donna non potra' mai e poi mai abortire per questioni di smagliature, di carriera, di scopata andata male.
Ci sono casi di donne che decidono di abortire anche dopo aver voluto a tutti i costi restare incinte, perche' magari litigano con il fidanzato o con il marito successivamente. Come vedi le opinioni personali sono di tutti i tipi, lasciamo in balia delle opinioni personali la vita dei bambini concepiti? NON E' DA SOCIETA' CIVILE. ( lasciamo fuori per una volta la religione )


Certamente un figlio nato con problemi e' un problema , un figlio paralizzato per una caduta e' un problema , ma e' una mia opinione personale.


Citazione:

Se la vita dell'embrione ha diritto a dignità lo ha sempre, e allora la gravidanza dovrebbe essere portata a termine sempre, non solo quando è tutto a posto.
O si vuole dire che una persona malata non ha lo stesso diritto e dignità di una sana?


la gravidanza deve essere portata a termine sempre, salvo la scelta nel caso di vita o di morte della donna e/o nascituro. La premessa medica, certa e motivata (speriamo ) e' la condizione assolutamente necessaria per scegliere ( scelta che dovra' essere solo della madre se in possesso della capacita' d'agire ) un' eventuale aborto.




Citazione:

Se non vuoi prendere in considerazione le difficoltà di una donna davanti ad una gravidanza , non vedo perchè prendere invece in considerazionele difficoltà in caso di problemi medici e ammettere l'aborto terapeutico.


Enorme differenza tra difficolta' e la morte per aborto. Le difficolta' si superano.

Citazione:

Dici che il feto è una persona: bene, non si uccidono le persone malate.


Mai scritto una cosa del genere, ho sempre parlato di questioni di vita o di morte della madre e del nascituro, non di bambini malati.

Citazione:


Del resto ti rifai alla religione, e il comandamento recita "non uccidere" e non "non uccidere a meno che.."


Lascia stare la religione, molti antiabortisti sono atei, il movimento per la vita e' trasversale. Vedi Giuliano Ferrara.




Citazione:

C'è un bel punto dopo.Definitivo.Vale per i bambini non nati, per i sani, per i malati, per le loro madri,per la pena di morte, per le vittime delle guerre, per i morti ammazzati dalla fame e dalla miseria.Questo dovrebbe valere per tutto e tutti. Siamo tanto buoni e poi facciamo certe distinzioni?


Completamente fuori luogo e scentrata la questione delle guerre con l'aborto.

Citazione:

Comunque mettiti l'anima in pace, le donne che hanno voluto abortire hanno sempre trovato il modo di farlo, da sempre, quindi a meno che questa idea non sia un proposito di punizione che mira solo a vedere morire macellate le donne che osano decidere della propria gravidanza,sarà meglio rassegnarsi all'idea che ognuno faccia della propria vita quello che ritiene più giusto.



Mettiti l'anima in pace, i serial killer si fanno un baffo delle leggi e della polizia.
Inviato il: 10/3/2008 8:39
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  •  mangog
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Re: aborto: miracoli elettorali
#327
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fiammifero ha scritto:
Troppo ghiotta per non segnalarla visto che qui c'è chi si fa troppe pippe mentali !
Nessuna donna,a meno che non sia sadica,vuole abortire,affrontare visite umilianti ed invasioni cruente e strumentali del suo corpo,dicano apertamente che vogliono che venga ABOLITA la DIAGNOSI PRENATALE che toglie il potere alla Chiesa,gli toglie anime e carne da macello per gli ospizi , orfanotrofi e pellegrinaggi su cui hanno sempre lucrato.
Eminenze un caloroso


Ci sono persone che nel sesso praticano il sadomaso, dunque esistono le donne sadiche che possono abortire per puro piacere, legittima scelta personale, al pari dell'aborto per non compromettere la carriera. Lasciamo stare le opinioni personali, una opinione personale non puo' compromettere la vita, fatto assoluto, tramite l'aborto, punto di non ritorno.
L'eugenetica sara' il risultato.. tutti biondi, alti, occhi azzurri, appena avranno il kit per l'esame del gene dell'omosessualita', niente piu' gay'...
Tirati via le fette di polenta dagli occhi e comincia a ragionare con la tua testolina.. non con quella di Emma Bonino. Sei libera ad ogni modo di pensare quello che vuoi (anche di fare copia ed incolla degli slogan radicali ), il mio e' solo un consiglio. Ti vanno i miei consigli?
Inviato il: 10/3/2008 9:14
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  •  mangog
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Re: aborto: miracoli elettorali
#328
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Pyter ha scritto:
E seppellendo "feci" si dimezzerebbero gli stronzi.


Sei fonte di sorpresa, anche esperto di merdologia. Ovviamente ognuno segue, in sintonia, i propri istinti. Il tuo istinto ti porta sempre verso la merda.
Apri un'attivita' di spurgo.. magari diventi ricco .
Inviato il: 10/3/2008 9:57
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Re: aborto: miracoli elettorali
#329
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redna ha scritto:
La proposta choc di Giuliano Ferrara: la sepoltura dei feti....così gli aborti si dimezzano....(dice lui...)

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=73586

Si riesumano cadaveri....si seppelliscono i feti....
Se questo è il nuovo che avanza...aiuto....


Lo hai detto tu che e' il nuovo che avanza.
Inviato il: 10/3/2008 9:59
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Re: aborto: miracoli elettorali
#330
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LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:
da manacoddi il 10/3/2008 0:03:32

Miracolo.... un embrione è resuscitato... e pensare che in molti ci eravamo illusi
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Inviato il: 7/3/2008 21:14
L'"embrione" manacoddi ha capito che è inutile continuare a parlare con chi ha una chiusura così grande. Pertanto, ciò che dovevo dire l'ho detto, sapete che c'è chi vi dice che per LOGICA, al di là della fede, la vita umana inizia dal concepimento...che uccidere una persona è considerato un atto sbagliato anche dagli atei....
Mi dispiace lasciare mangog solo contro tutti questi attacchi, se ci sarà qualche intervento ragionevole interverrò, altrimenti vi saluto.
Sicuramente pregherò per voi,anche se che io lo dica vi dà fastidio...ma lo dico perchè sappiate che, non io, ma moltissimi cristiani pregano ogni giorno anche per voi, per tutti coloro che hanno cuore e mente chiusi. E questo lo faccio con tutto il cuore, quindi vi saluto con amore.
In effetti non poteva lasciare il gog a rispondere da solo... rispondere?!... e quando mai?!
Vabbeh si vede che non ha avuto troppa fiducia nelle sue preghiere... ben tornata (sic!) dispensatrice d'amore e di preghiere...


Sto ancora aspettando le prove certe, che tu dovresti avere, che ti permettono di affermare continuamente che un bambino alla 20 ( o 18 o 22 o 16 ) settimana, in grembo, e' un parassita con le proprieta' che caratterizzano i parassiti.

Se non le porti.. TI PIACE SOLO DARE ARIA ALLA BOCCA.... o fauci.

Le sto aspettando da molto queste prove...( ti premetto che non esistono ma voglio vedere fino a quando continui a recitare la parte )..

Ti ricordo che tutto il tuo castello e' costruito sull'analogia totale tra bambino di 20 settimana e parassita.


Vuoi continuare?....

PS non citare i link estratti da wikipedia.. per piacere.
Inviato il: 10/3/2008 10:04
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