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Re: la forza di gravità... | #331 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
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Se un uomo sta sulla terra, ha un moto circolare. Il moto circolare è dovuto a una forza centripeta.
effetto: l'uomo sta sulla terra e ha un moto circolare causa: la forza centripeta agisce anche sull'uomo
causa: l'uomo sta sulla terra e ha un moto circolare effetto: la forza centripeta agisce sull'uomo
l'uomo sbatte la testa al muro perché è disperato per il suo mal di testa...
nel momento in cui l'uomo spicca un semplice salto cosa dovrebbe succedere? cosa gli impedisce di rimanere fermo mentre la terra sotto di lui gira? cosa gli permette di girare anche mentre salta? come mai c'è una forza centripeta che lo riporta a terra anche se non è a contatto con essa e non ha la forza centripeta?
Un ultima domanda: perché in quota l'ossigeno scarseggia ma la gravità è pressocché la stessa?
Hai modificato la teoria eliminando la forza centrifuga? e il punto di centro di rotazione?
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Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna. Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne. A. R.
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #332 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione: rigel ha scritto: linkami quella ricerca... fermo restando che la pressione atmosferica non si misura solo con il principio di torricelli allo stesso modo con cui la temperatura non si misura solo con i termometri a mercurio...
se una tecnologia di misurazione ha dei limiti non vuol per forza dire che non si possa fare la misura utilizzando una tecnologia differente, e tu non sai que tecnologia usavano le sonde venusiane
Pressione atmosferica Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Vai a: Navigazione, cerca Barografo Barografo Barometro Barometro La pressione atmosferica è la pressione presente in qualsiasi punto dell'atmosfera terrestre. Nella maggior parte dei casi il valore della pressione atmosferica è equivalente alla pressione idrostatica esercitata dal peso dell'aria presente al di sopra del punto di misura. Le aree di bassa pressione hanno sostanzialmente minor massa atmosferica sopra di esse, viceversa aree di alta pressione hanno una maggior massa atmosferica. Analogamente, con l'aumentare dell'altitudine, il valore della pressione decresce. Al livello del mare il volume di una colonna d'aria della sezione di 1 cm² ha un peso di circa 1,03 Kg. Ne consegue che una colonna d'aria della superficie di 1 m², pesa approssimativamente 10.3 tonnellate. Il valore della pressione atmosferica varia anche in funzione della latitudine, della temperatura e della quantità di vapore acqueo contenuto nell'atmosfera stessa. ciaodino
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #333 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Messaggi: 2469
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: rigel ha scritto: linkami quella ricerca... fermo restando che la pressione atmosferica non si misura solo con il principio di torricelli allo stesso modo con cui la temperatura non si misura solo con i termometri a mercurio...
se una tecnologia di misurazione ha dei limiti non vuol per forza dire che non si possa fare la misura utilizzando una tecnologia differente, e tu non sai que tecnologia usavano le sonde venusiane
Pressione atmosferica Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Vai a: Navigazione, cerca Barografo Barografo Barometro Barometro
La pressione atmosferica è la pressione presente in qualsiasi punto dell'atmosfera terrestre. Nella maggior parte dei casi il valore della pressione atmosferica è equivalente alla pressione idrostatica esercitata dal peso dell'aria presente al di sopra del punto di misura. Le aree di bassa pressione hanno sostanzialmente minor massa atmosferica sopra di esse, viceversa aree di alta pressione hanno una maggior massa atmosferica. Analogamente, con l'aumentare dell'altitudine, il valore della pressione decresce. Al livello del mare il volume di una colonna d'aria della sezione di 1 cm² ha un peso di circa 1,03 Kg. Ne consegue che una colonna d'aria della superficie di 1 m², pesa approssimativamente 10.3 tonnellate. Il valore della pressione atmosferica varia anche in funzione della latitudine, della temperatura e della quantità di vapore acqueo contenuto nell'atmosfera stessa.
ciaodino
1) come ti ho già detto la pressione può essere misurata in modo diversi non bisogna per forza usare la stessa tecnologia... inoltre linkami il sito dove parla dei limiti del barometro non vuol dire elencami dei termini così me li vado a cercare su wikipedia... si vede che non hai nemmeno conto delle fonti che usi indice di mancanza di professionalità 2) non ti rendi conto che quello che hai scritto in questo post smentisce categoricamente la tua teoria? afferma che la pressione dell'aria diminuisce con la quota e già a tempo debito (mesi fa) ti dissi che a 5000 metri di quota la pressione è la metà di quella al livello del mare... però li non pesiamo affatto la metà... comemai? adesso se lo chiede anche Ciaolo, vuoi chierirci questo punto fondamentale?
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #334 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione: rigel ha scritto: [ 1) come ti ho già detto la pressione può essere misurata in modo diversi non bisogna per forza usare la stessa tecnologia... inoltre linkami il sito dove parla dei limiti del barometro non vuol dire elencami dei termini così me li vado a cercare su wikipedia... si vede che non hai nemmeno conto delle fonti che usi indice di mancanza di professionalità
2) non ti rendi conto che quello che hai scritto in questo post smentisce categoricamente la tua teoria?
afferma che la pressione dell'aria diminuisce con la quota e già a tempo debito (mesi fa) ti dissi che a 5000 metri di quota la pressione è la metà di quella al livello del mare... però li non pesiamo affatto la metà... comemai? adesso se lo chiede anche Ciaolo, vuoi chierirci questo punto fondamentale?
...ti ho già detto che la pressione dell'aria non ha una scala conforme al peso, nel senso che se la pressione è la meta in alta quota non per questo anche il peso debba essere la metà... inoltre il barometro misura il peso di una colonna d'aria giusto... nel link che ti ho mandato c'è scritto che la temperatura fa variare i valori della pressione di un barometro, dunque a temperature assolutamente proibitive come su venere i parametri vengono sbalzati... tutti i barometri hanno caratteristiche per misurare la pressione atmosferica sulla terra, se metti un barometro dentro un forno esso ti indica una pressione inesistente... tutti i barometri possono lavorare in un contesto climatico circoscritto... superate certe temperature il meccanismo stesso di misurazione diventa inattendibile... x Ciaolo, quando tu lanci una pietra da fermo, la pietra aquista la forza impressa dal tuo braccio... se la lanci correndo assume la forza del tuo braccio + la tua corsa... se salti ricadi sullo stesso punto perchè la terra girando ti trasmette il suo movimento... prova a saltare quando sei sul treno in corsa e succede la stessa cosa, perche il tuo corpo ha in se la velocità del treno anche quando saltando ti stacchi da esso... l'ossigeno ha un peso specifico diverso da altri gas per questo è presente in quantità maggiore a ridosso della superficie terrestre e non in quota... la centrifuga e la centripeta esistone entrambe, sono gemelle e si differenziano solo dal verso in cui esercitano la loro forza... queste due forze si autosostengono nel contrasto della loro azione... i Vortici sono creature che prendono forma dal contrasto di queste due forze rotanti... ciaodino
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Goldrake |
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Re: la forza di gravità... | #335 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/6/2007
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Messaggi: 204
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quando l uomo salta va avanti dritto mentre la terra intnto gira e non atterra nello stesso punto.
chissà se nelle prossime missioni lunari faranno di nuovo i salti sapete , le cavallette eheheheheeheh
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #336 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: rigel ha scritto: [ 1) come ti ho già detto la pressione può essere misurata in modo diversi non bisogna per forza usare la stessa tecnologia... inoltre linkami il sito dove parla dei limiti del barometro non vuol dire elencami dei termini così me li vado a cercare su wikipedia... si vede che non hai nemmeno conto delle fonti che usi indice di mancanza di professionalità
2) non ti rendi conto che quello che hai scritto in questo post smentisce categoricamente la tua teoria?
afferma che la pressione dell'aria diminuisce con la quota e già a tempo debito (mesi fa) ti dissi che a 5000 metri di quota la pressione è la metà di quella al livello del mare... però li non pesiamo affatto la metà... comemai? adesso se lo chiede anche Ciaolo, vuoi chierirci questo punto fondamentale?
...ti ho già detto che la pressione dell'aria non ha una scala conforme al peso, nel senso che se la pressione è la meta in alta quota non per questo anche il peso debba essere la metà... inoltre il barometro misura il peso di una colonna d'aria giusto... nel link che ti ho mandato c'è scritto che la temperatura fa variare i valori della pressione di un barometro, dunque a temperature assolutamente proibitive come su venere i parametri vengono sbalzati... tutti i barometri hanno caratteristiche per misurare la pressione atmosferica sulla terra, se metti un barometro dentro un forno esso ti indica una pressione inesistente... tutti i barometri possono lavorare in un contesto climatico circoscritto... superate certe temperature il meccanismo stesso di misurazione diventa inattendibile...
x Ciaolo,
quando tu lanci una pietra da fermo, la pietra aquista la forza impressa dal tuo braccio... se la lanci correndo assume la forza del tuo braccio + la tua corsa... se salti ricadi sullo stesso punto perchè la terra girando ti trasmette il suo movimento... prova a saltare quando sei sul treno in corsa e succede la stessa cosa, perche il tuo corpo ha in se la velocità del treno anche quando saltando ti stacchi da esso...
l'ossigeno ha un peso specifico diverso da altri gas per questo è presente in quantità maggiore a ridosso della superficie terrestre e non in quota...
la centrifuga e la centripeta esistone entrambe, sono gemelle e si differenziano solo dal verso in cui esercitano la loro forza... queste due forze si autosostengono nel contrasto della loro azione... i Vortici sono creature che prendono forma dal contrasto di queste due forze rotanti... ciaodino
1)mi spiechi perchè non dovrebbe essere lineare con la pressione il peso...? dopotutto tu l'unica formula che ci hai fornito è quella di qualche pagina fa... perchè non ci fornisci anche la formula che regola la relazione tra pressione dell'aria e peso dei corpi ottenuto da questa pressione...? 2) tu prioprio non riesci a comprendere la causa dall'effetto è? semplicemente quello che vogliono dire è che se in un gas che ha una determinata pressione veriamo la sua temperatura varia anche la pressione non che si sballa il barometro! allo stesso modo se accendiamo un fiammifero vicino a un termometro la temperatura aumenta ma non vuol dire che il termometro si è sballato, stà segnando giustamente un'aumento di temperatura xchè un'aumento di temperatura c'è stato!
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Re: la forza di gravità... | #337 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
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Dino, non mi hai detto perché, dopo che ha spiccato il salto, liberandosi dalla forza d'attrito della superficie terrestre, l'uomo viene attratto nuovamente al suolo. Non mi hai neanche detto perché quando la pressione atmosferica diminuisce non diminuisce ugualmente la forza di gravità.
Se su un corpo agiscono due forze uguali e contrarie, la forza risultante sul corpo è NULLA.
Devi cambiare la tua teoria, non continuare a ripetere che la forza centrifuga esiste, perché non è vero!!!
E la rotazione? avviene sempre intorno a un punto?
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Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna. Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne. A. R.
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #338 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione: rigel ha scritto: semplicemente quello che vogliono dire è che se in un gas che ha una determinata pressione veriamo la sua temperatura varia anche la pressione
non che si sballa il barometro!
esatto...!!! anche senza pressione atmosferica il barometro ti segnalerà l'esistenza di una pressione se esposto a 400°... non ci sono moltissimi tipi di barometri ed i Russi sono sempre stati spartani... non c'è una tecnologia per far funzionare un barometro a 400°... semplicemente perchè il barometro funziona e ne facciamo uso per le temperature terrestri... i dati raccolti da questo strumento chiamato barometro sono totalmente distorti per il semplice fatto che a 400° il suo funzionamento non garantisce le misurazioni come avviene sulla terra dove le temperature sono miti... ho avvicinato un barometro vicino ad un forno a legna, ha incominciato a dare i numeri... non era il mio il barometro, ed il proprietario non ha voluto mettere a rischio il suo strumento, ma ciò che ho visto è sufficiente per dire che a determinate temperature il barometro non segnala più la pressione atmosferica ma sfarfalla come meglio crede... Ciaolo dice: Se su un corpo agiscono due forze uguali e contrarie, la forza risultante sul corpo è NULLA. ciaodino ...infatti noi che la terra gira non lo percepiamo... lo sappiamo mediante le misurazioni dai punti fissi... citazione: E la rotazione? avviene sempre intorno a un punto? la rotazione avviene intorno all'asse terrestre, il quale regola e manifesta un BARICENTRO...!
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #339 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: rigel ha scritto: semplicemente quello che vogliono dire è che se in un gas che ha una determinata pressione veriamo la sua temperatura varia anche la pressione
non che si sballa il barometro!
esatto...!!! anche senza pressione atmosferica il barometro ti segnalerà l'esistenza di una pressione se esposto a 400°... non ci sono moltissimi tipi di barometri ed i Russi sono sempre stati spartani... non c'è una tecnologia per far funzionare un barometro a 400°... semplicemente perchè il barometro funziona e ne facciamo uso per le temperature terrestri... i dati raccolti da questo strumento chiamato barometro sono totalmente distorti per il semplice fatto che a 400° il suo funzionamento non garantisce le misurazioni come avviene sulla terra dove le temperature sono miti... ho avvicinato un barometro vicino ad un forno a legna, ha incominciato a dare i numeri... non era il mio il barometro, ed il proprietario non ha voluto mettere a rischio il suo strumento, ma ciò che ho visto è sufficiente per dire che a determinate temperature il barometro non segnala più la pressione atmosferica ma sfarfalla come meglio crede...
posso sganasciarmi dalle risate? no xchè la frase in grossetto è la più grande stupidaggine della storia recente di questo topic... il che è tutto dire inoltre: il barometro vicino a una fiamma sbarella semplicemente xchè la fiamma genera delle turbolenze nell'aria (ed è per questo che vedi delle oscillazioni), per fare una prova seria dovresti mettere il barometro in un forno dove la temperatura è omogenea okkio xò di non usare il forno a microonde xchè anche qui il riscaldamento non è omogeneo: le microonde sono tarate sulla frequenza di risonanza della molecola d'acqua e quindi non riscaldano facilmente gli altri elementi
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #340 |
Dubito ormai di tutto
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Citazione: rigel ha scritto:
posso sganasciarmi dalle risate? no xchè la frase in grossetto è la più grande stupidaggine della storia recente di questo topic... il che è tutto dire
inoltre:
il barometro vicino a una fiamma sbarella semplicemente xchè la fiamma genera delle turbolenze nell'aria (ed è per questo che vedi delle oscillazioni), per fare una prova seria dovresti mettere il barometro in un forno dove la temperatura è omogenea
okkio xò di non usare il forno a microonde xchè anche qui il riscaldamento non è omogeneo: le microonde sono tarate sulla frequenza di risonanza della molecola d'acqua e quindi non riscaldano facilmente gli altri elementi
...sganasciati pure dalle risate... poi però prendi un barometro mettilo vicino ad una fonte di calore molto elevata e dimmi che tipo di pressione segnala il barometro, poi mettilo distante dalla fonte di calore e paragona la differenza di pressione segnalata dallo stesso strumento a distanza di pochi metri... ...e cmq caro Rigel mi sono stufato del modo con cui porti avanti la discussione, io non sono di certo una cima, molte cose non le conosco e approfitto di internet per andarle a cercare, di alcune posso anche essere erroneamente convinto ma sono pronto a cambiare di opinione perchè in fin dei conti è la Verità che mi interessa, non certo la disputa... te invece sei strano, cerchi da parte mia un solo errore per poter invalidare tutta la mia teoria... secondo me io ti ho già dimostrato una cosa molto importante, e cioè che la forza Centripeta esiste ed agisce anche sulla terra a determinate velocità... i video sui tornado l'hai visti, e di fronte all'osservazione diretta ti sei dovuto rimangiare le insistenti affermazioni che ti facevano credere che un tornado o vortice respingesse invece di ATTIRARE... questo è il fulcro della mia teoria, ne io ne te siamo stati su Venere, ma un barometro al forno non ci vuole molto a capire che non funziona... ma entrambi possiamo fare una ricerca sui tornadi e vedere con i nostri occhi come ATTIRANO e non respingono... io mi lascio trascinare in qualsiasi discussione scentifica, mi piace dibattere su molti argomenti, ma ricordati che se vuoi tentare di smontare la mia teoria gravitazionale devi trovare una spiegazione molto convincente sul perchè un corpo rotante come il tornado produce Attrazione mentre la Terra anch'essa un corpo rotante non dovrebbe produrre un'ATTRAZIONE simile... ...tutto qui mio caro Rigel... il "PRINCIPIO" di cui ti parlo è OSSERVABILE...! su questo non ci sono dubbi...!!! è questa la mia 'teoria gravitazionale'... non possono convivere due teorie gravitazionali... però la mia teoria è osservabile mentre quella di Isaac Newton a distanza di 400 anni è ancora senza prove convincenti e ne possibilità alcuna di osservazione del fenomeno stesso... ... non ci dovrebbe essere nessun problema la teoria gravitazionale per Rotazione CENTRIPETA è OSSERVABILE mentre la teoria della massa inerme che attira funziona solo con la matematica... ma i problemi ci sono eccome, perchè questa semplice osservazione potrebbe rompere definitivamente le catene della schiavitù energetica all'Umanità... la Terra potrebbe diventare molto prestoun Paradiso Terrestre per tutti... ma senbra che il problema sia proprio questo... c'è chi la vuole mantenere un Inferno per la maggioranza di noi, solo per consolidare il proprio potere... ciaodino
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #341 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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da molto tempo ormai ho capito che con te conviene fare posto brevi altrimenti non riesci a comprendere bene quello che ti viene detto (questo non perchè tu abbia ridotte capacità mentali, ma solo xchè hai una profonda ignoranza in molti concetti e quindi meglio procedere un passo per volta)
ecco un concetto fondamentale:
se metti un barometro vicino a una fiamma o un'altra fonte di calore misura una pressione diversa semplicemente xchè la pressione è effettivamente diversa
in pratica il barometro non stà sbagliando, il calore modifica la pressione
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #342 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione: dino ha scritto: La pressione atmosferica è la pressione presente in qualsiasi punto dell'atmosfera terrestre. Nella maggior parte dei casi il valore della pressione atmosferica è equivalente alla pressione idrostatica esercitata dal peso dell'aria presente al di sopra del punto di misura.
...tanto per rinfrescarti la memoria... il peso della colonna d'aria sovrastante non dovrebbe cambiare... ma se rilevato da un punto dove c'è un forte calore i valori sono sfalzati... ma la colonna d'aria sovrastante rimane sempre la stessa... in poche parole il forte calore cambia i valori... secondo me a determinate temperature i barometri non possono rilevare la pressione atmosferica... oltretutto i gas riscaldati diventano ascensionale e dirigono verso l'alto... mi sbaglierò ma su questo punto io non vedo chiarezza.... ciaodino
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #343 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: dino ha scritto: La pressione atmosferica è la pressione presente in qualsiasi punto dell'atmosfera terrestre. Nella maggior parte dei casi il valore della pressione atmosferica è equivalente alla pressione idrostatica esercitata dal peso dell'aria presente al di sopra del punto di misura.
...tanto per rinfrescarti la memoria... il peso della colonna d'aria sovrastante non dovrebbe cambiare... ma se rilevato da un punto dove c'è un forte calore i valori sono sfalzati... ma la colonna d'aria sovrastante rimane sempre la stessa...
in poche parole il forte calore cambia i valori... secondo me a determinate temperature i barometri non possono rilevare la pressione atmosferica... oltretutto i gas riscaldati diventano ascensionale e dirigono verso l'alto... mi sbaglierò ma su questo punto io non vedo chiarezza.... ciaodino
tanto per rinfrescarti la memoria: la pressione decresce con la temperatura, se scaldiamo una colonna d'aria, come ad esempio fa una fiamma o una stufa, questa diminuisce di densità e quindi diminuisce anche la pressione.... ergo... se la temperatura influisce sulla pressione è diminuendola, quindi su venere che abbiamo elevatissime temperatura tuttalpiù dovremmo avere pressioni inferiori rispetto a quelle che avremmo a bassa temperatura... invece tu dici che il barometro su venere per colpa del calore sbaglia mostrando pressioni maggiori!
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sbaffini |
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Re: la forza di gravità... | #344 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2007
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Non so se è più ... dino che, sia che ci faccia sia che ci sia, continua imperterrito con la sua teoria o questi suoi fantomatici amici che nonostante tutto gli prestano gli strumenti...cavolo io non conosco nessuno con un barometro, figurarsi una bilancia di cavendish
Comunque se fosse così tarato e arrogante come vuol far credere non lo saprebbe neanche accendere un computer per scrivere su LC
Però non gli diamo una mano, P=rho*R*T
quindi in ambienti non confinati la pressione rimane praticamente costante con la temperatura (le fluttuazioni turbolente sono un altra cosa, ma non si apprezzano con un barometro) e la densità diminuisce; in un generico contenitore a massa e volume fisso la pressione aumenta con la temperatura ed infine in un contenitore a massa fissa e volume variabile aumenta il volume
In generale c'è però una proporzionalità diretta tra pressione e temperatura di un gas, sono infatti entrambe misura dell'energia cinetica media delle particelle del gas
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #345 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione: sbaffini ha scritto: Non so se è più ... dino che, sia che ci faccia sia che ci sia, continua imperterrito con la sua teoria o questi suoi fantomatici amici che nonostante tutto gli prestano gli strumenti...cavolo io non conosco nessuno con un barometro, figurarsi una bilancia di cavendish
Comunque se fosse così tarato e arrogante come vuol far credere non lo saprebbe neanche accendere un computer per scrivere su LC
Però non gli diamo una mano, P=rho*R*T
quindi in ambienti non confinati la pressione rimane praticamente costante con la temperatura (le fluttuazioni turbolente sono un altra cosa, ma non si apprezzano con un barometro) e la densità diminuisce; in un generico contenitore a massa e volume fisso la pressione aumenta con la temperatura ed infine in un contenitore a massa fissa e volume variabile aumenta il volume
In generale c'è però una proporzionalità diretta tra pressione e temperatura di un gas, sono infatti entrambe misura dell'energia cinetica media delle particelle del gas
certo ma il discorso da te fatto è a volume costante, se consideriamo un sistema aperto e consideriamo di questo sistema una sottocellula riscaldata essa avrà pressione inferiore a quella circostante perchè la maggiore temperatura ha diminuito la densità dell'aria in quella zona del resto ce lo dice anche la meteorologia: le aree di alta pressione sono caratterizzate da basse temperature (ad esempio si generano per effetto albedo su un manto di neve) viceversa le aree di bassa pressione sono caratterizzate da temperature più miti il discorso principale comunque è che dino afferma che il calore fa sbarellare i barometri che così danno dati sbagliati questo xchè secondo la sua teoria il pianeta venere avendo una velocità di rotazione infinitesima (rispetto a quella terrestre) dovrebbe avere una pressione molto bassa, quando invece la pressione al suolo è 92 atmosfere su venere allora dino dice che visto che su venere fa tantissimo caldo (480°C) i barometri delle sonde russe che hanno visitato venere si sono rovinati per il calore e quindi hanno dato risultati sbagliati....
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sbaffini |
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Re: la forza di gravità... | #346 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2007
Da
Messaggi: 72
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Non vorrei insistere, ma mi pare di aver scritto:
"quindi in ambienti non confinati la pressione rimane praticamente costante con la temperatura e la densità diminuisce"
quindi ho incluso anche il caso non a volume costante, nel qual caso la densità, come hai detto, diminuisce ma non c'è una ragione per cui lo debba fare anche la pressione; ci potrebbe essere in effetti un transitorio localizzato però a regime dovrebbe essere come ho detto.
e comunque non mi pare che ci sia una relazione diretta tra le aree di alta e bassa pressione e la temperatura al loro interno, semplicemente le zone ad alta pressione sono "immuni", se così vogliamo dire, a perturbazioni esterne di un certo tipo e rendono il microclima stabile.
Inoltre per effetto albedo s'intende la quota della radiazione solare diretta e diffusa che viene riflessa dal terreno e dagli oggetti circostanti, quindi è importante, nell'affermazione che fai, il fatto che ci fosse stata la neve e quindi certe temperature.
Ovviamente se mi dici che hai sperimentato tu stesso la misurazione di una pressione inferiore a quella standard in un ambiente a temperatura superiore a quella standard allora ti dovrò credere per forza però mi rimane il dubbio
Comunque, ritornando al discorso principale, avete tutto il mio appoggio ma con dino non avete speranze, non c'è verso alcuno, lui o ci fa o ci è. Se "ci fa" sarebbe una mente sopraffina visto che sa scegliere molto bene gli argomenti ed i modi per andare controcorrente e fare muro di gomma, gioca sempre sul terreno che decide lui e praticamente non deve stare mai sulla difensiva perchè quello che sembra il suo punto debole (la sua non strabiliante perspicacia) è in realtà la sua arma di attacco; se "ci è"...beh beato lui!
Ma a parte questo, per uno che dice "ho ragione io e basta" non ne vale mai la pena, bugiardo o stupido che sia non fa differenza, non si arrenderà mai e infatti un thread sulla gravità che esplode così non si è mai visto (probabilmente neanche ai tempi di Einstein si sarebbe visto).
Ciao
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #347 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Messaggi: 2315
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ciao Sbaffini,
...non so se devo sentirmi offeso o complimentato dalle tue parole... nel dubbio ti ringrazio...
citazione: "quindi in ambienti non confinati la pressione rimane praticamente costante con la temperatura e la densità diminuisce"
...c'è da dire inoltre che su Venere l'ambiente è confinato da una densa nuvolosità che stà a 50km sopra la superficie di Venere...
...e cmq io non pretendo di avere per forza ragione, ma penso che i miei dubbi possano essere leggittimi nel momento che il barometro è stato inventato per misurare la pressione a determinate caratteristiche quali abbiamo sulla terra... su Venere ci sono situazioni estreme che potrebbero sfalzare la misurazione se effettuata con i parametri terrestri... per esempio il fatto che il pianeta Venere sia completamente chiuso da una densa nuvolosita con bassissima percentuale di vapore acqueo, potrebbe incidere sulla misurazione dei barometri...
il fatto che dai tempi di Einstein non si discuta di gravità, non vuol dire che abbiamo risolto i molti dubbi che su questo argomento ancora persistono... aleggia ancora il mistero sulle origini della gravità, le teorie più gettonate dalla comunità scientifica non sono in grado di far chiarezza... per questo ritengo che non sia affatto un crimine impegnarsi nella ricerca...
ps. tu hai il dubbio se 'ci faccio o ci sono'... io invece ti dico che anni fà ho avuto una illuminazione sulle cause gravitazionali che potrebbero essere di natura pneumatica... fin'ora nessuno è riuscito a convincermi di essere in errore, inoltre nel frattempo mi sono studiato la gravitazione intesa da Newton ed Einstein e vi ho trovato molte ma molte magagne... per questo insisto sulla mia strada... inoltre la posta in gioco è molto alta per tutta l'Umanità, e non vedo la ragione perchè non si possa fare una seria verifica... ciaodino
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MiloFin |
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Re: la forza di gravità... | #348 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/10/2007
Da
Messaggi: 123
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Citazione: dino ha scritto:
ps. tu hai il dubbio se 'ci faccio o ci sono'... io invece ti dico che anni fà ho avuto una illuminazione sulle cause gravitazionali che potrebbero essere di natura pneumatica... fin'ora nessuno è riuscito a convincermi di essere in errore, inoltre nel frattempo mi sono studiato la gravitazione intesa da Newton ed Einstein e vi ho trovato molte ma molte magagne... per questo insisto sulla mia strada... inoltre la posta in gioco è molto alta per tutta l'Umanità, e non vedo la ragione perchè non si possa fare una seria verifica... ciaodino
Io non ho granche' dubbi, ci fai E ci sei. Discutere con te di questo argomento sarebbe per me tempo perso e ne ho gia' buttato abastanza. Ma 5 minuti per dirti una cosa oggi li trovo: Nemmeno io vedo la ragione per cui non si possa fare una seria verifica. Quindi muovi le chiappe dalla sedia e mettiti al LAVORO, ma quello serio. Non e' dietro una tastiera a smanettare col computer che proverai la tua teoria o confuterai Newton. Fai qualche esperimento, filma, fai qualche conto, fai qualsiasi cosa ma fai qualcosa!!! Basta chiacchere. Meno chiacchere e piu' fatti! Magari nel frattempo avremo un po' di respiro..
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #349 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione: dino ha scritto: ciao Sbaffini,
...non so se devo sentirmi offeso o complimentato dalle tue parole... nel dubbio ti ringrazio...
citazione: "quindi in ambienti non confinati la pressione rimane praticamente costante con la temperatura e la densità diminuisce"
...c'è da dire inoltre che su Venere l'ambiente è confinato da una densa nuvolosità che stà a 50km sopra la superficie di Venere...
...e cmq io non pretendo di avere per forza ragione, ma penso che i miei dubbi possano essere leggittimi nel momento che il barometro è stato inventato per misurare la pressione a determinate caratteristiche quali abbiamo sulla terra... su Venere ci sono situazioni estreme che potrebbero sfalzare la misurazione se effettuata con i parametri terrestri... per esempio il fatto che il pianeta Venere sia completamente chiuso da una densa nuvolosita con bassissima percentuale di vapore acqueo, potrebbe incidere sulla misurazione dei barometri...
il fatto che dai tempi di Einstein non si discuta di gravità, non vuol dire che abbiamo risolto i molti dubbi che su questo argomento ancora persistono... aleggia ancora il mistero sulle origini della gravità, le teorie più gettonate dalla comunità scientifica non sono in grado di far chiarezza... per questo ritengo che non sia affatto un crimine impegnarsi nella ricerca...
ps. tu hai il dubbio se 'ci faccio o ci sono'... io invece ti dico che anni fà ho avuto una illuminazione sulle cause gravitazionali che potrebbero essere di natura pneumatica... fin'ora nessuno è riuscito a convincermi di essere in errore, inoltre nel frattempo mi sono studiato la gravitazione intesa da Newton ed Einstein e vi ho trovato molte ma molte magagne... per questo insisto sulla mia strada... inoltre la posta in gioco è molto alta per tutta l'Umanità, e non vedo la ragione perchè non si possa fare una seria verifica... ciaodino
dino dici che i russi hanno affermato che su venere ci sono quei valori di pressione senza provare che i loro barometri potessero funzionare a quelle temperature? non è una cosa complicatisima da fare basta un forno... e che tu sia il solo in tutto il mondo che abbia scoperto la magagna? o forse c'è una rete mondiale di man in black che uccide chiunque scopra la verità? in tal caso sei in pericolo di vita attenzione...
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #350 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
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Citazione: MiloFin ha scritto: Citazione: dino ha scritto:
ps. tu hai il dubbio se 'ci faccio o ci sono'... io invece ti dico che anni fà ho avuto una illuminazione sulle cause gravitazionali che potrebbero essere di natura pneumatica... fin'ora nessuno è riuscito a convincermi di essere in errore, inoltre nel frattempo mi sono studiato la gravitazione intesa da Newton ed Einstein e vi ho trovato molte ma molte magagne... per questo insisto sulla mia strada... inoltre la posta in gioco è molto alta per tutta l'Umanità, e non vedo la ragione perchè non si possa fare una seria verifica... ciaodino
Io non ho granche' dubbi, ci fai E ci sei.
Discutere con te di questo argomento sarebbe per me tempo perso e ne ho gia' buttato abastanza. Ma 5 minuti per dirti una cosa oggi li trovo:
Nemmeno io vedo la ragione per cui non si possa fare una seria verifica. Quindi muovi le chiappe dalla sedia e mettiti al LAVORO, ma quello serio. Non e' dietro una tastiera a smanettare col computer che proverai la tua teoria o confuterai Newton. Fai qualche esperimento, filma, fai qualche conto, fai qualsiasi cosa ma fai qualcosa!!! Basta chiacchere. Meno chiacchere e piu' fatti!
Magari nel frattempo avremo un po' di respiro..
quoto in toto
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sbaffini |
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Re: la forza di gravità... | #351 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/6/2007
Da
Messaggi: 72
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Citazione: dino ha scritto: ciao Sbaffini,
...non so se devo sentirmi offeso o complimentato dalle tue parole... nel dubbio ti ringrazio...
su Venere ci sono situazioni estreme che potrebbero sfalzare la misurazione se effettuata con i parametri terrestri... per esempio il fatto che il pianeta Venere sia completamente chiuso da una densa nuvolosita con bassissima percentuale di vapore acqueo, potrebbe incidere sulla misurazione dei barometri...
ps. tu hai il dubbio se 'ci faccio o ci sono'... io invece ti dico che anni fà ho avuto una illuminazione sulle cause gravitazionali che potrebbero essere di natura pneumatica... fin'ora nessuno è riuscito a convincermi di essere in errore, inoltre nel frattempo mi sono studiato la gravitazione intesa da Newton ed Einstein e vi ho trovato molte ma molte magagne...
Non farò l'errore di ricascarci ma: a) Come ho detto, non importa se ci fai o ci sei, in ogni caso la mia è solo la constatazione che con te non ci si può in alcun modo, neanche scherzando perchè dopo un pò scoccia. Quindi non sentirti offeso...al più provocato (ma poi non rispondo più, quindi fai un pò tu) b) L'ennesimo esempio di ciò di cui parlo...secondo te si manda una sonda su Venere e ci si scorda a casa il barometro giusto senza accorgersene? Primo, il che è logico, ogni strumento di misura è tarato su delle misure di riferimento, quindi nell'ipotesi di prima volta su venere un riferimento "a caso" va preso, solo col senno di poi si saprà se si è fatto bene. Secondo, ammesso di avere il riferimento giusto, pensi davvero che chi lavora, per anni, alla sonda da mandare su Venere non abbia pensato anche a questo? Tu ovviamente disponi invece di informazioni critiche sull'atmosfera di venere che al tempo delle misurazioni non erano disponibili in NASA e, secondo te, non lo sarebbero tutt'ora? c) La teoria pneumatica della gravità potrà andare bene a Paperopoli ma nel nostro universo le cose vanno diversamente, è più che provato scientificamente. Ti sono stati fatti centinaia di esempi. In ogni caso, una qualunque mente non completamente ottenebrata avrebbe cominciato a porsi dei dubbi sul perchè essa sola ha un'idea ed altre milioni no. Però manco col fischio..."ciuccio e presuntuoso" pare creato ad arte su di te. Come si dice, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...e tu sicuramente non vuoi sentire. Vuoi studiare la gravitazione? Questo è il libro sulla gravitazione: C.W. Misner, K.S. Thorne, J.A. Wheeler : GRAVITATION, W.H. Freeman and Company Poi, dove pensi ci sia un errore, un assunto erroneo o non provato, o hai qualsivoglia dubbio lo dici riportando pagina e rigo e motivo di contrasto. Ma se già un libro di liceo ti ha creato dei problemi trovo difficile che tu possa partire da questo, ma comunque non c'è altra via. Giusto per tua curiosità, sappi che è impossibile che un libro venga fuori senza errori, a maggior ragione uno come questo di 1200 e rotte pagine...eppure c'è gente che lo legge, capisce, dove non capisce rilegge, se c'è un errore se ne accorge e manda una gentile e-mail all'autore facendoglielo presente e poco dopo viene reso disponibile ai lettori gratuitamente un "errata corridge". Quindi la scienza che pensi di conoscere esiste solo nella tua fantasia perchè nessuno che si prende la briga di leggere un libro come questo lo fa passivamente(anche perchè certe cose o si capiscono o non si ricordano e per capirle devono essere esatte, funzionare secondo logica) Detto questo, l'unico atteggiamento con uno che si comporta così è il tuo stesso atteggiamento. Tu ci prendi per il culo e noi faremo altrettanto... ...ieri mattina mi si è rotta la lavatrice e li per lì non sapevo proprio che pesci prendere, poi ho capito che poteva essere colpa del campo gravitazionale creato al suo interno dalla centripeta e la centrifuga che interagivano con i vortici dei due fluidi al momento dell'insaponamento. L'ho mandata al CERN per farmela riparare ma pare che quest'anno siano un pò pieni e dovrò aspettare un pò...forse ne compro una nuova o magari ci sono i giostrai dell'Eur che ci sanno mettere le mani. Contento?
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #352 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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...ho un filmato da farvi vedere, è in quik time, sono riuscito a metterlo sulla scrivania ma non riesco ad importarlo sul forum... lo sò risparmiatemi i commenti... sono una frana...!!! però se qualcuno mi sapesse dare indicazioni utili credo che il filmato potrebbe risultare interessante... ciaodino
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partynight |
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Re: la forza di gravità... | #353 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 27/11/2005
Da NE
Messaggi: 195
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pubblicalo su youTube
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #354 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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Citazione: MiloFin ha scritto:
Io non ho granche' dubbi, ci fai E ci sei.
Discutere con te di questo argomento sarebbe per me tempo perso e ne ho gia' buttato abastanza. Ma 5 minuti per dirti una cosa oggi li trovo:
Nemmeno io vedo la ragione per cui non si possa fare una seria verifica. Quindi muovi le chiappe dalla sedia e mettiti al LAVORO, ma quello serio. Non e' dietro una tastiera a smanettare col computer che proverai la tua teoria o confuterai Newton. Fai qualche esperimento, filma, fai qualche conto, fai qualsiasi cosa ma fai qualcosa!!! Basta chiacchere. Meno chiacchere e piu' fatti!
Magari nel frattempo avremo un po' di respiro..
... hai messo il dito nella piaga MiloFin... vorrei tanto mettermi al LAVORO, ma non riesco a fare niente da solo... per questo scrivo sui forum, cerco aiuto... qualcuno che potrebbe darmi una mano a realizzare il sogno di tutta l'Umanità... da solo non riesco neanche a mettere un filmato su youtube, sono una frana in tanti settori, stò cadendo in depressione, sono anni che cerco aiuto senza successo... forse avete ragione voi, sono solo un paranoico schizzato che è andato in fissa con la forza di gravità...! però l'attrazione Centripeta e Centrifuga prodotta dalla Rotazione non me la sono inventata di certo... tutti possono vederla con i propri occhi, non ti do' una formula matematica soltanto, ma una chiara osservazione del fenomeno... ... insisterò finchè mi rimarrà forza in corpo... perchè tutti i più gravi problemi dell'Umanità proliferano con la schiavitù energetica... con la conoscenza della gravità, l'Umanità si troverà libera dalle catene imposte dall' energia... la Terra tornerà ad essere un Paradiso Terrestre... ARIA, ACQUA ed ENERGIA un diritto sacrosanto per tutti... si può fare... ciaodino
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Re: la forza di gravità... | #355 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
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Citazione: però l'attrazione Centripeta e Centrifuga prodotta dalla Rotazione non me la sono inventata di certo... 1: la forza centrifuga non esiste 2: la forza centripeta causa la rotazione, non il contrario È ovvio che non trovi le formule matematiche, dato che non esistono... Sei ancora qui con centripeta e centrifuga, ma quando ti decidi a modificarla questa teoria? Se continui così non andrai da nessuna parte. Io non ho nessun interesse a prenderti in giro, insultarti o altro. Però siccome sei tanto appassionato, devi fare le mosse giuste per avere successo.
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Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna. Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne. A. R.
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Pyter |
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Re: la forza di gravità... | #356 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Io qualche esperimento per venire a capo della gravità sto cercando di organizzarlo.Dato che non ho a disposizione cifre discrete e il governo ha deciso di non finanziarmi,tagliandomi il budget per quest'anno, ho dovuto arrangiarmi un pò.Ho cercato un sistema economico per fare in modo di provare scientificamente che è la forza centripeta la causa generante della forza gravitazionale.Il sistema più economico che sono riuscito a escogitare è degno di attenzione e tipico di uno scienziato pazzo. Ho recuperato dalla cantina un televisore vecchio e l'ho collegato alla vecchia antenna analogica. Si piglia solo RaiUno, ma per quel che serve all'esperimento potrebbe anche bastare. Fin qui la parte pratica.Adesso però viene la parte teorica. Ho calcolato il mio esperimento su un programma a caso, anche se ho pensato che l'ideale sarebbe il TG. Servirebbe anche una comoda poltrona dove poter stare in una posizione semisdraiata.Già l'inizio del TG dovrebbe produrre sul mio organismo un fenomeno di considerevole importanza: il giramento di balle dovrebbe testarsi intorno a 1500 gir/m. Le notizie politiche dovrebbero incrementare il tutto a circa 3500 gir/m, che arriverebbero a circa 6000 gir/m al momento dell'angolo culturale del libro presentato da R.La parte teorica a cui sono arrivato è questa, ma conto di fare dei progressi, nonostante alcuni problemi logistici ed eventuali effetti collaterali.E questi effetti purtroppo li dovrò scoprire realizzando l'esperimento. Quello che più rende accattivante il tutto è scoprire se l'enorme forza gravitazionale originata dal rapido roteare delle balle porterà il mio corpo a lievitare in alto oppure se lo schiaccerà verso terra.Se mi schiaccerà verso terra allora vorrà dire che sono uno scienziato normale...ma se mi farà volare allora avrò la conferma di essere uno scienziato pazzo e avrò risolto per sempre il problema dei trasporti.L'unico problema è tenere costante il numero di giri e ciò sarebbe possibile portandosi dietro il televisore sempre sintonizzato sui programmi ad alto gradimento di gir/m. Un'altra cosa che mi seccherebbe è dividere il nobel con il direttore del TG. Ma si può sempre prendere in considerazione qualche programma con i diritti d'autore scaduti.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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partynight |
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Re: la forza di gravità... | #357 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 27/11/2005
Da NE
Messaggi: 195
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mah, Pyter... pensi di far ridere?
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ivan |
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Re: la forza di gravità... | #358 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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O.T. Citazione: Pyter ha scritto: ... Ho recuperato dalla cantina un televisore vecchio e l'ho collegato alla vecchia antenna analogica. ...
L'esperimento è interessante. Il guaio è che spesso guardando i TG nostrani i maroni cascano per terra e, seguendo le ben note leggi di Murphy, rotolano fino ad andarsi a posizionare nel punto più inaccessibile della stanza. Quello che invece durante questo esperimente spesso parte per la tangente è il telecomando: io non resisto più di 3-4 secondi su un canale "classico" e passo subito al setaccio tutti i canali satellitari in ricerca di un qualcosa che non faccia cascare per terra braccia ed altro.
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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dino |
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Re: la forza di gravità... | #359 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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Citazione: Ciaolo ha scritto: Citazione:però l'attrazione Centripeta e Centrifuga prodotta dalla Rotazione non me la sono inventata di certo...
1: la forza centrifuga non esiste 2: la forza centripeta causa la rotazione, non il contrario
È ovvio che non trovi le formule matematiche, dato che non esistono...
...in un corpo fermo non si rileva alcuna forza centripeta o centrifuga... mentre un corpo in rotazione puoi osservarne l'effetto... perciò la tua affermazione n°2 è fuori ogni possibile logica... mentre la N°1 ti basta farti un giretto sul ROTOR per capire che la forza Centrifuga è così reale e dalle potenzialità così devastanti che affermare che non esiste è come calpestare la verità... ma ce l'hai una lavatrice in casa? osservala mentre centrifuga... e dimmi cosa vedi e perchè insisti a dire che la forza CENTRIFUGA non esiste...!!!! ...Y=V*vr questa è la mia formula, non ho bisogno di altro per giustificare la mia teoria... quello che intendevo nell'altro post è che alle formule matematiche va confrontata la realtà osservativa cosa che mi sforzo di fare con valide argomentazioni... mentre le teorie accademiche non producono altro che formule che funzionano solo sulla carta... dimenticando che solo la realtà dei fatti è in grado di formulare un giudizio se è o non è scienza vera...ciaodino
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rigel |
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Re: la forza di gravità... | #360 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: Ciaolo ha scritto: Citazione:però l'attrazione Centripeta e Centrifuga prodotta dalla Rotazione non me la sono inventata di certo...
1: la forza centrifuga non esiste 2: la forza centripeta causa la rotazione, non il contrario
È ovvio che non trovi le formule matematiche, dato che non esistono...
...in un corpo fermo non si rileva alcuna forza centripeta o centrifuga... mentre un corpo in rotazione puoi osservarne l'effetto... perciò la tua affermazione n°2 è fuori ogni possibile logica... mentre la N°1 ti basta farti un giretto sul ROTOR per capire che la forza Centrifuga è così reale e dalle potenzialità così devastanti che affermare che non esiste è come calpestare la verità... ma ce l'hai una lavatrice in casa? osservala mentre centrifuga... e dimmi cosa vedi e perchè insisti a dire che la forza CENTRIFUGA non esiste...!!!!
...Y=V*vr questa è la mia formula, non ho bisogno di altro per giustificare la mia teoria... quello che intendevo nell'altro post è che alle formule matematiche va confrontata la realtà osservativa cosa che mi sforzo di fare con valide argomentazioni... mentre le teorie accademiche non producono altro che formule che funzionano solo sulla carta... dimenticando che solo la realtà dei fatti è in grado di formulare un giudizio se è o non è scienza vera...ciaodino
dino posso farti una domanda? xchè un corpo che ruota attira l'aria a se? perchè il fenomeno della rotazione deve implicare attrazione...? (non voglio che mi fai degli esempi di corpi che ruotano e attraggono, ne ho le scatole piene del tuo esempio del tornato e non mi va più di spiegati cosa è davvero un tornado...voglio soltanto che mi spieghi xchè un corpo che ruota attira)
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