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  •  Erebyte
      Erebyte
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#31
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/11/2005
Da
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E a cosa servirebbe quest'arma ? A stupire i nemici ?
E poi la andrebbero a provare in Inghilterra disegnando nei campi di grano ?

Nahhh....

Poi le microonde se qualcuno non le riflette se ne volano via ... e chi le prende più ?

Ritengo che qualcuno stia pensando a qualche variante moderna dello "specchio ustore" ma dubito la rendano pubblica con disegni nel grano ...
_________________
Come Socrate vi dico che son sapiente perchè so di non sapere un ca*** *ehem* niente
Inviato il: 7/12/2005 17:25
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  •  solenero
      solenero
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#32
Mi sento vacillare
Iscritto il: 19/7/2004
Da Valle Seriana Superiore
Messaggi: 846
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Citazione:
E a cosa servirebbe quest'arma ? A stupire i nemici ?


Mai visto che fine fa qualcosa di vivo, se esposto a microonde?
_________________
Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
Inviato il: 7/12/2005 17:53
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Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#33
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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E a cosa servirebbe quest'arma ? A stupire i nemici ?

Beh, mai sentito parlare di armi psicologiche? Ce n'è di diversi tipi:

Psychological weapons added to NATO arsenal

Weapons as Devices to Overcome Physical and Psychological Limitations

The Psychological Weapon

Maximizing the Psychological Effects of Airpower
____________________________

È possibile che si stia preparando il terreno preformando l'attitudine spirituale dell'uomo in vista di uno scenario futuro in cui una civiltà extraterrestre potrebbe avere un ruolo. Preciso che queste sono considerazioni mie, cerco semplicemente di trovare un senso a questi fenomeni e a posizionarli all'interno del mosaico, visto che l'unica cosa sicura è che una qualche ragion d'essere la devono avere.

Avendo letto parecchi testi New Age, movimento sponsorizzato da diversi banchieri e massoni assortiti, un'idea me la sono fatta, non so se è quella giusta ma logicamente regge. Tutti questi testi prevedono un futuro Mondo Unito all'interno di una Confederazione Galattica (sic), ed una nuova età dell'oro che però, a parte il cambio dimensionale, non differisce granché dall'attuale, se non nell'evidenza palese dei prossimi dominatori, che saranno d'altro canto dei veri e propri "Eletti". Insomma, la solita religione laica. Bene, ragionando a ritroso da questa visione futura, si rende necessario porre le basi di questa società, ispirare passo passo questa nuova spiritualità "galattica" e presentarla come alternativa illuminata al regno di terrore e morte che stiamo sperimentando. Dopo quello che ci toccherà passare a breve, non mi appare così surreale l'immagine di folle festanti che acclamano gli UFO liberatori come gli americani nel '43. Poco male se quegli UFO avranno ben poco di extraterrestre e saranno piuttosto il risultato delle intuizioni di Tesla, tieni a mente che il mondo intero ha creduto che i responsabili dell'11/9 sono un manipolo di arabi incapaci di pilotare un Cessna...

Questa è solo un'ipotesi, e se ne possono fare altre, rimane il fatto che i cerchi nel grano - quelli "autentici" - non si possano realizzare con mezzi meccanici rudimentali ed olio di gomito.
Inviato il: 7/12/2005 18:15
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#34
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/7/2004
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Citazione:
Se questa è serietà, chissà come sono fatti i buffoni.

Citazione:
..non hanno dimostrato niente se non la loro chiusura mentale

Citazione:
CICAP vorrà dire cicapiscoqualcosa?

...grandi
si potrebbe anche dire che se una cosa è sostenuta dal cicap allora abbiamo la prova che è una cialtronata.

...che le pubblicazioni delle analisi di laboratorio sulle spighe non siano apparse su Nature non vedo come possa inficiarne la validità...
restando ai fatti , certo , potrebbe anche essere tecnologia umana , ma intanto mi pare che possiamo stabilire che è una tecnologia di propulsione e di laser magnetico sconosciuta dalla società civile del mondo.
E non sarebbero affatto tecnologie da poco conto , rivoluzionerebbero un po' tutto , anche se comunque una domandina sorge spontanea : ma da quando siamo diventati cosi' bravi e cosi' progrediti?? a cosa o a chi dobbiamo tutte queste belle scoperte??gli americani non sono mai stati una cima in tecnologie fino a circa la metà del secolo scorso , perchè questo cambiamento?
Un haarp tascabile? un momento , non è cosi' banale la cosa! non con le conoscenze umane!
Spiegare il senso del crop con la preparazione dell'umanità al (finto) nemico alieno mi sembra improbabile. Con il rischio poi di essere scoperti e ripresi all'opera?
Saranno gli stessi maghi delle chemtrail che hanno scoperto l'antigravità ed il laser a microonde?forse o forse no.
Di certo non sono artisti , o almeno , non artisti terrestri.
Inviato il: 7/12/2005 18:53
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  •  Erebyte
      Erebyte
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#35
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/11/2005
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Citazione:

ma intanto mi pare che possiamo stabilire che è una tecnologia di propulsione e di laser magnetico sconosciuta


scus ?
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Inviato il: 7/12/2005 19:40
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#36
Webmaster
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EREBYTE: Avervo detto di non voler fare polemiche personali, e spero che questa non lo diventi. Visto però che mi hai invitato ad una maggiore correttezza nei ragionamenti (le idee non le persone), ti faccio notare che sei stato tu il primo a esprimere un'opinione sul CICAP, dicendo che trovi "la sezione Crop Circles del Cicap ben fatta".

A quel punto mi è sembrato necessario, oltre che legittimo, contestarla. No, non la trovo affatto ben fatta, visto che serve a poco portare dei cosiddetti "dati scientifici", se poi ti servono a corroborare quella insostenibile tesi degli "artisti senza passaporto".

E se a me fa ridere, ti ricordo che ancora una volta sei stato tu il primo a dire "mi vien da ridere quando sento parlare di misurazioni elettromagnetiche effettuate su steli di erba piegata ..."

Com'è, puoi ridere solo tu, delle cazzate altrui?

Se poi vogliamo passare dalla forma alla sostanza, sono dispostissimo a discutere con te la tesi degli artisti, che a quanto ho letto tu sembri condividere.

Massimo
Inviato il: 7/12/2005 22:36
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  •  Erebyte
      Erebyte
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#37
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/11/2005
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@ Massimo

Figurati...qui mica ci insultiamo...stiamo solo chiarendo!

L'invito a discutere sui singoli dati o fatti non era rivolto a nessuno in particolare.
Se lo hai preso personalmente tanto meglio : così almeno il messaggio ha raggiunto almeno una persona.

E' vero! Ho scritto inizialmente
Citazione:

trovo la sezione Crop Circles del Cicap ben fatta non perchè scettica ma perchè è ricca di ottime foto e di ottime analisi e di dati interessanti.


Continuo a ritenerlo vero. Le FAQ contengono ottimi spunti da cui partire.

Però separiamo i vari aspetti!

La storia delle leggenda del diavolo mietitore mi ha incuriosito. E' approfondita.

La loro realizzazione di un circle (per dirne una) è ingenua. Va riconosciuto.
E se pensano di spiegare tutti i circle, sbagliano.

Non ritengo che tutto il sito sia affetto da censura; le anomalie di cui si parla (granuli silicei o flessione degli steli) vengono riportate : onestamente non viene data una spiegazione. Anche questo va riconosciuto.

Se le risposte sono incomplete si può cercare una risposta, se sono sbagliate le si corregge.

Poi ovvio che ciascuno ha una propria idea e vorrebbe dimostrarla in qualche modo, tirando acqua al proprio mulino !
C'è chi vuole siano UFO e chi militari.

Secondo me sono una specie di setta più o meno elitaria che usa particolari tecniche per fare quello che fa e che le ha studiate e migliorate nel corso degli anni.
E poco ma sicuro non sono degli ingenui perchè le cose le fanno bene e soprattutto le fanno di nascosto.

Ho letto ma non ho il link sottomano che sembra che non solo le microonde ma anche gli ultrasuoni possano produrre quelle flessioni. Vi risulta ?

Sempre nel bistrattato sito del Cicap si dice che le sfere di silicio siano state rinvenute in un unica formazione. E' vero ? Se sì quale ?
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Inviato il: 8/12/2005 0:19
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Non facciamo di tutta l'erba un fascio !
#38
Webmaster
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I CICAP è "bistrattato" perchè è chiaramemte una operazione politica - o meglio, ideologica - travestita malamente da scienza intoccabile. Quello che mi ha dato fastidio, è vedere il solito giochino da due lire del "non provato scientificamente", applicato agli altri ma non a se stessi.

Tu, da quanto mi pare di capire, ti poni onestamente di fronte al problema, loro, ne sono quasi certo, fanno esattamento l'opposto, giocando con le parole.

Se c'è una realtà incontestabile, è che NESSUNO, a tutt'oggi, è mai riuscitro a fare un disegno che si avvicini anche solo lontanamente alla perfezione di molti crop circles.

Come si fa a fare finta di niente, di fronte a questo?

Come si fa a sperare di cavarsela con questi "artisti" non meglio identificati, senza mostrarmi almeno la TECNICA che avrebbero usato? Non dico l'arte implicita, ma la brutale tecnica, che dovrebbe essere a disposizione di chiunque, quale sarebbe?

La vedi, ora, la malafede?

Non sarai un van Gogh, ma mostrami almeno che con pennello e colori si può disegnare qualcosa sulla tela, e io crederò che i quadri più belli del mondo sono fatti da esseri umani.

Inviato il: 8/12/2005 10:49
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  •  Erebyte
      Erebyte
Troppi fattori mi fannio pensare a qualcosa di umano...
#39
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/11/2005
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Però ci sono fatti innegabili come

- comparsa dei circle solo dagli anni 80 (a parte il caso "leggendario" del 1600)
- aumento esponenziale dei circles nel corso degli anni
- miglioramento continuo della tecnica dagli anni 90
- I circles sono iniziati prima in Inghilterra (tuttora la patria) e poi si sono diffusi negli USA e in altri paesi.
- Recentemente sono stati osservati circles anche in Italia con caratteristiche "genuine" ma di qualità inferiore.

Questi fatti mi paiono troppo caratteristici di opere umane.
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Inviato il: 8/12/2005 12:37
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Re: Troppi fattori mi fannio pensare a qualcosa di umano...
#40
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Erebyte, in realtà, non conoscendo lo scopo dei crop circles, i cinque punti che citi non possono dirci granché.
Tra l'altro, se lo scenario da me suggerito fosse quello giusto, non trovo contraddizioni.
Ma anche se gli autori fossero extraterrestri, visto che non abbiamo idea del perché lo facciano: per esempio, il miglioramento continuo della tecnica può essere ascritto proprio alla necessità di rendere evidente la differenza tra i cerchi originali e quelli dei circlemakers.
Anch'io preferisco di regola lasciare per ultima la spiegazione extraterrestre, ma è pur vero che, almeno in questo caso, tutte le opzioni sono aperte: del resto, per immaginare dei responsabili umani, bisogna supporre che siano disponibili per alcuni tecnologie molto più avanzate di quelle che tutti conosciamo (non che sia così strana, come idea...), tecnologie che sarebbero invece normalissime per esseri in grado di affrontare viaggi interstellari.
Per quanto riguarda l'Inghilterra, "patria" dei crop circles, ti dirò che è uno dei principali motivi che mi fanno propendere per l'ipotesi "cospiratoria". La perfida Albione è anche la patria dei banchieri centrali, degli Illuminati, del Tavistock Institute, della casa reale dei Windsor...
Inviato il: 8/12/2005 13:06
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Re: Troppi fattori mi fannio pensare a qualcosa di umano...
#41
Mi sento vacillare
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Da Le Felici Fattorie
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Erebyte:

> - comparsa dei circle solo dagli anni 80 (a parte il caso "leggendario" del 1600)

Non esattamente. Il mowing devil è il più famoso perchè c'e la foto, ma non è il solo.
E comunque in Inghilterra era abbastanza comune già agli inizi del secolo scorso: ci sono anziani che riferiscono che i cerchi comparivano nei campi e da piccoli ci andavano a giocare e nessuno si era mai sognato di far comparire la notizia sui giornali: era normale.


> - I circles sono iniziati prima in Inghilterra (tuttora la patria) e poi si sono diffusi negli USA e in altri paesi.

Sarebbe più corretto dire "in Inghilterra e poi in altri paesi" in tutti i continenti, tra cui gli USA. Il fenomeno non è passato dall'inghilterra agli usa.


> - Recentemente sono stati osservati circles anche in Italia con caratteristiche "genuine" ma di qualità inferiore.

In parte concordo. Non proprio recentemente: i primi in Italia sono comparsi già a fine anni 80 se ben ricordo. E credimi: nel nostro paese (come negli altri, credo) per uno che se ne trova ce ne sono almeno due che i contadini tengono nascosto - purchè ovviamente non sia proprio a due pasi dall'autostrada

Sono stato sul posto in quel di Rho (MI), 8 giugno 2004. Ho prelevato campioni, non li ho portati ad analizzare ma me li sono tenuti come ricordo. Lasico perdere le percezioni e segnalo una cosa: dentro al perimetro del crop la temperatura dell'aria era mediamente più alta rispetto all'esterno. Almeno 4-5 gradi. Eravamo una quarantina di persone e tutti quelli a cui l'ho fatto notare l'hanno confermato. Molto gradevole, peraltro: pur essendo giugno erano giorni freschini.

Praticamente c'era una bolla di aria calda che avvolgeva il crop.

Infine le microsfere di silicio sono state individuate in numerosi crop (non è vero che le hanno trovate in uno solo: di uno solo abbiamo la foto al microscopio). E poi forti disturbi radio, apparecchiature elettroniche malfunzionanti, ma questa è un'altra storia.

Saluti felici

Felice Capretta in partenza per weekend - ci risentiamo domenica.
Inviato il: 8/12/2005 14:54
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  •  Paolo69
      Paolo69
opere d'arte o scarabocchi?
#42
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/7/2004
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Citazione:
.... E poi forti disturbi radio, apparecchiature elettroniche malfunzionanti, ma questa è un'altra storia....


eggià , proprio un'altra storia , non ricordo dove l'ho letto , forse su qualche giornalino del doposcuola che quando compare un ufo tutto ciò che ha componenti elettroniche va in tilt. Ma sara sicuramente una coincidenza....

personalmente ritengo tempo perso parlare del cicap , come dice massimo quello è un problema piu' politico che tecnico.

Piuttosto mi concentrerei sui messaggi contenuti nei crop , ce n'è per tutti i gusti .....chi è che si diverte a mandarci questi messaggi? e perchè?

Inoltre vorrei sottolineare che molti cerchi sono delle vere e proprie opere d'arte , difficili da realizzare anche su tela da un artista esperto.
Notate l'armonia che hanno , notate l'espressione artistica.
A parte qualche caso ,non sono disegni già visti , non con quelle forme almeno.
Questo ci potrebbe far presumenre che chiunque sia ha una notevole vena artistica , e un modo di esprimenrla decisamente singolare.
Inviato il: 9/12/2005 10:03
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  •  Erebyte
      Erebyte
A quando un messaggio in HTML ?
#43
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/11/2005
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Ritengo che il crop circle di Crabwood (UK) sia particolarmente indicativo sul fatto che l'origine è probabilmente umana.

Il CD contiene un messaggio binario seriale disposto a spirale (cioè uni e zeri...come se fosse un micro mini CD avente come supporto...un campo di grano!).

Si è scoperto che si tratta della codifica ASCII per cui il messaggio diventa

Citazione:

"Beware the bearers of FALSE gifts & their BROKEN PROMISES. Much PAIN but still time. EELRIJUE. There is GOOD out there. We OPpose DECEPTION. Conduit CLOSING [bell sound]"

(trad: "Diffida dei portatori di FALSI regali & le loro PROMESSE NON MANTENUTE. Molto DOLORE ma ancora tempo. EELRIJUE. C'è del BUONO là fuori. Ci opponiamo alla DISONESTA'. Canale IN CHIUSURA (suono di campana)...")


L'utilizzo della codifica ASCII di un sibillino messaggio in inglese è davvero sospetto!

Passi per l'utilizzo dell'inglese moderno (siamo pur sempre in UK!) ma perchè usare una codifica tutt'altro che universale ?
Voglio dire : perchè non sfruttare l'estensione del campo e scrivere direttamente un messaggio comprensibile in inglese ? O in qualche antico messaggio celtico ?

Questo semplice rebus è da un lato poco immediato ad una prima lettura ma dall'altro non richiede particolare difficoltà per chi ha un minimo di dimestichezza con il computer (al limite si può usare la calculetta di Windows unita ad una tabellina ASCII).
Le parole sono tutte spaziate con il carattere numero 20 (la barra spaziatrice) e l'utilizzo della 'e' commerciale (&) è assurdo!!!
Ancora più bizzarro il fatto di alternare caratteri minuscoli a maiuscoli : probabilmente non si è ancora individuato l'ulteriore messaggio misterioso inserito dall'autore in questa scelta (forse contenuto nel codice binario associato alle lettere maiuscole).
Il fatto che l'ultimo carattere sia quello che comunemente è usato per il beep (bell) sembra quasi una beffa.
Perchè non distribuiscono direttamente un loro DVD di propaganda ??

Il logo poi sembra veramente copiato da quello di un vecchio sito web (ultratech)


Il viso dell'alieno assomiglia a quello di Star Trek



Altri indizi numerici più o meno casuali contenuti nell'opera sono

- moltiplicando il numero di righe (59) per quello delle colonne (33) si ha 1947 : l'anno del famoso incidente di Roswell.

- Il numero di colonne (33) rappresenta la latitudine di Roswell.

- Moltiplicando il numero di colonne (33) per pi-greco (chiaro riferimento al disco?) si ha il numero 33 x 3.141592 = 103.67 : la longitudine di Roswell.

A questo punto c'è da chiedersi perchè non scrivere direttamente Roswell invece di rifarsi ancora una volta a convenzioni geografiche tutt'altro che universali (il grado è tutto fuorchè universale!) e contenute in rebus.

Ritengo che questi rebus rendano il messaggio solo apparentemente più credibile : in genere se qualcosa ha il sapore di segreto lo riteniamo più veritiero.
Ma allora perchè non dare indizi su qualcosa che ancora non sappiamo (ad esempio le coordinate in cui trovare un loro manufatto? Un "vero" dono ?)

Non è logico ritenere che chi ha fatto questo disegno potrebbe averne fatto altri ?
E se l'autore è umano allora significa che qualcuno ha la tecnologia (magari è un metodo più banale di quello che pensiamo!) per farne altri.
Davvero possiamo pensare che ci siano agenzie che pur di insabbiare le prove di "veri crop circle alieni" hanno messo a punto una tecnologia in grado di competere con quella extraterrestre ?
E allora perchè gli ET non fanno qualcosa che non sarebbe possibile copiare ?
Oppure : perchè queste stesse agenzie allora non fanno un disegno che appaia umano anche agli occhi degli ufologi più fanatici così da convincere tutti ?
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Inviato il: 9/12/2005 12:10
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#44
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/7/2004
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tante domande ma poche risposte.......
...certo ,tutti quei messaggi impliciti e quelle "coincidenze" aprono la porta a molte domande.....
provo a rispondere a una

Citazione:
Ma allora perchè non dare indizi su qualcosa che ancora non sappiamo (ad esempio le coordinate in cui trovare un loro manufatto? Un "vero" dono ?)

non credo che lo scopo dei cropcircle (sempre se sono fatti da alieni) sia quello di fare rivelazioni , semmai quello di dare qualche indizio , di prepararci alla loro venuta , e non è cosi' banale.
Se oggi atterrasse una navicella aliena nel giardino della casa bianca molto probabilmente l'economia mondiale andrebbe al collasso e l'ordine pubblico sarebbe gravemente compromesso. Mi sembrano ottimi motivi per non rivelarsi apertamente , invece cosi' , pian piano se ne inizia a parlare , e poi chissà........

Il vero tema scottante è la tecnologia con cui vengono realizzati , una tecnologia non ancora realizzata dall'essere umano , almeno per le notizie che si hanno , poi , se qualcuno è in grado di dare una spiegazione militare al fenomeno si faccia avanti , al momento la documentazione in nostro possesso parlano di sfere volanti che si aggirano nei paraggi dei cropcircle , e forse , sarebbe il caso di prenderla in considerazione piu' di quanto non sia stato fatto fin'ora.
Forse qualcuno puo' ipotizzare che all'interno di quelle sfere c'è un militare , oppure che vengono pilotate in remoto , ma , onestamente , a me sembra più' remota questa di possibilità che non quella aliena.
Solo confrontando idee e pensieri diversi possiamo avvicinarci alla verità!

un saluto
Inviato il: 9/12/2005 13:39
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  •  yarebon
      yarebon
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#45
Dubito ormai di tutto
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secondo me la tecnologia impiegata, i vari filmati, foto e testimonianze di sfere dimostrano che parlare di tecnologia terrestre è riduttivo, ossia significa sopravvalutare molto i terrestri. Che i governi mondiali (Usa in primis) abbiano conoscenze tecnologiche avanzatissime che nascondono al pubblico sono d'accordo, come credo che la loro provenienza sia dovuta ai vari ufo crash e a contatti con civiltà aliene che sono i cosiddetti DEI dell'antichità che apparivano in nubi di fuoco o carri alati dando potere e sapienza ai re o ai faraoni.
La questione è complessa. Io penso che dietro i cerchi ci sia anche una componente terrestre e militare per confondere le idee. Ho letto diverse testimonianze di ex militari, ex persone appartenenti a vari governi che parlavano di queste trattative. Il fatto è che questa cosa va avanti da millenni, solamente perchè ci è nascosta a noi sembra assurda. Io penso che chi è molto addentro alle cose nel potere mondiale, la consideri una banalità il rapporto con i cosiddetti alieni (termine a mio avviso riduttivo).
Inviato il: 9/12/2005 15:13
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#46
Dubito ormai di tutto
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yarebon concordo in pieno, tu che dici tra un pò si fanno vedere o continuano con questi giochetti ancora per molto?

un link interessante.
In effetti è interessante tutto il sito
abbstanza realistico , ben fatto e ricco di testimonianze e riferimenti reali.

...e visto che ci siamo buttiamo dentro anche il video di un ufo ...che non fà mai male....


ciao ciao
Inviato il: 9/12/2005 17:09
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  •  yarebon
      yarebon
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#47
Dubito ormai di tutto
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io penso che fra un pò si faranno vedere definitivamente, ma quando precisamente e in che modo, ossia quale nazione avrà il privilegio di essere la prima a fare l'annuncio o ad essere "visitata" ecc. non lo so, ma ho letto diverse opinioni su internet. Ad esempio il prof Corrado Malanga (www.sentistoria.org), crede che prima o poi gli USA dichiareranno guerra ad una razza aliena (i rettiliani) e saranno aiutati da un'altra, così da rafforzare il controllo e predominio mondiale e instaurare il new world order dell'elite mondiale, elite formata da gente burattina degli alieni (queste ultime considerazioni non le afferma esplicitamente Malanga, ma più o meno questo sarebbe il risultato) . Queste sue considerazioni vengono da centinaia di ipnosi fatte su presunti rapiti da alieni! Da quest'ottica le recenti dichiarazioni di un'ex alto esponente del governo canadese, che ha detto che Bush sta preparandosi a fare guerra contro gli alieni, e il rapporto iron mountain stilato negli anni 60, dove come diversivo della guerra era prevista l'opzione di una guerra interstellare, rientrano nell'ottica descritta da Malanga.
Per alcuni gli alieni da soli prima o poi si mostreranno e l'aumento degli avvistamenti, dei cerchi nel grano e di altre anomalie servono a prepararci a ciò. I governi mondiali non potendo ostacolare questo processo, ci preparano con film, libri, programmi, persino pubblicità, cartoni animati, per evitare un collasso che spesso si verifica quando una civiltà superiore ne incontra una inferiore (vedi caso di indiani d'america con spagnoli, anche se gli spagnoli moralmente molto più arretrati). Collasso sia economico, sia religioso (si dovrebbe rivedere l'intera teologia, ecco perchè quasi tutte le religioni preferiscono non parlare di extraterrestri), filosofico, morale, di presunta superiorità della razza umana ecc. ecc. Il filone new age afferma che gli alieni preleveranno l'umanità meritevole e la salveranno dalla prossima distruzione del pianeta terra, una visione messianica e pseudoreligiosa, ossia infarcita di richiami biblici del libro dell'apocalisse e di passi del nuovo testamento. Ci sono altre teorie che vedono gli alieni come abitanti di un'altra dimensione i quali si adattano alle credenze attuali di una civiltà. Nel passato pagano si mostravano come dei, folletti, centauri, poi come santi o madonne, ora come extraterrestri, tra i principali esponenti di questa teoria c'è l'oramai defunto jacques vallee (non è scritto sicuramente bene), insomma questi esseri da quello che posso intuire non si faranno mai vedere, essendo appartenenti ad altre realtà ed avendo scopi oscuri e visioni incompatibili della realtà rispetto a noi! E' non finisce qui, insomma non si capisce niente. In questo marasma sto cercando di vederci chiaro ma è molto difficile.
Inviato il: 9/12/2005 17:37
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#48
Dubito ormai di tutto
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...ti vedo preparato...
quindi saprai dei contatti già avvenuti da tempo tra il governo americano e gli alieni.
Sembrerebbe che molte tecnologie made in usa siano dovute proprio a scambi "commerciali e politici" tra gli usa e gli et.
certo che tra i (finti) terroristi , gli ufo , le chemtrail , i cerchi nel grano e i vari controlli mentali non si puo' dire che stiamo passando un peridodo tranquillo.
...staremo a vedere......
Inviato il: 10/12/2005 18:50
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#49
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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Ragazzi, attenzione - ora che avete superato la propaganda del potere e vi siete liberati dalle false certezze che ci propina - a non cadere nella trappola di altre certezze: voi state dando per scontate teorie che, seppur legittime, sono tutto fuorché provate.

Ricordate:

“Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero”

Voi state accordando le vostre osservazioni al vostro pensiero, che ha accettato per vera la teoria di Icke.
In realtà, al momento, né le scie, né i cerchi nel grano, supportano in alcun modo questa teoria. Non la contraddicono, ma questo si può dire di qualsiasi altra teoria (tranne quelle del CICAP, ovviamente. ).

Atteniamoci ai fatti il più possibile. Quando abbastanza tessere saranno andate al loro posto, e cominceremo a vedere il quadro completo, allora decideremo quale teoria è quella giusta.
Inviato il: 10/12/2005 19:20
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  •  yarebon
      yarebon
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#50
Dubito ormai di tutto
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per la verità non mi riferivo a icke paxtibi, il quale la maggioranza del suo lavoro lo dedica alla cospirazione e anche quando parla degli alieni non accenna quasi mai gli ufo e inquadra il tutto in un'ottica terrestre, nell'ultimo libro addirittura afferma che i rettiliani non sono alieni ma probabilmente ologrammi. Io mi riferivo ad altri studi dove prove purtroppo ce ne sono. Cmq questo è uno degli argomenti con più spazzatura e disinformazione che esista, per questo è impossibile avere un quadro chiaro. Non credo alla matrice completamente terrestre degli ufo (infatti c'è chi parla dei nazisti come primi creatori e poi di un passaggio di tecnologia tra tedeschi e americani, le prove sugli ufo nazisti esistono), credo esista anche un'altra componente su cui non oso pronunciarmi perchè non ho dati e certezze. cmq giusto per antipasto qualche link:
http://www.spazioufo.com/ufo%20e%20basi%20militari.asp in cui vi sono diverse sezioni riguardanti anche rapporto tra alieni e governo
http://ufoonline.altervista.org/majestic.htm ancora più interessante questo sito in cui si parla del majestic-12
o il sito del professore e insegnante di chimica all'università di Pisa: www.sentistoria.org
Inviato il: 10/12/2005 20:05
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#51
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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Avevo già letto anche questa teoria, per la verità ne ho lette parecchie altre, alcune interessanti e plausibili, altre al limite del ridicolo. Questa è tra le meglio costruite, ma di prove, prove vere, non ce ne sono. Tutto, compreso il Majestic-12, potrebbe essere letto in un modo come in un altro. Provare non significa collegare logicamente diversi indizi, provare vuol dire che sappiamo quel che è successo oltre ogni ragionevole dubbio, e questo, nel caso degli alieni, non possiamo ancora dirlo.
È una possibilità, ma nulla di più, e come tale la dobbiamo considerare.
Inviato il: 10/12/2005 20:16
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  •  yarebon
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#52
Dubito ormai di tutto
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io più che sulla presenza aliena sulla terra (di cui sono sicuro o almeno di esseri non umani)io non sono assolutamente certo sui loro obiettivi, sulle loro collusioni con i governi mondiali e su tutto il resto. A me le abbondanti prove dei rapimenti (con tanto di microchip inseriti trovati sotto cute) e testimonianze di diversi esseri che facevano parte del rapimento (e non solo alieni cmq ne do atto di questo), le testimonianze nei testi religiosi e dell'antichità e gli avvistamenti di ufo e strani esseri bastano.L'induismo parlava millenni fa dei "vimana", che erano dei veicoli per trasportare gli dei tra le stelle e non credo fosse una metafora, ma le testimonianze sono tante. Bisogna inquadrare bene il problema su cui per ora si possono fare solo ipotesi, ma chi studia la materia alcune certezze le ha accumulate. E' come per l'11 settembre, chi ne è fuori non ne sa i progressi!
Inviato il: 10/12/2005 21:08
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  •  Redazione
      Redazione
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#53
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Non ho capito bene su che posizione è ultimamente EREBYTE, ma vogliamo almeno riconoscere un punto fisso, accettato da tutti?

Ad oggi NESSUN essere umano ha mostrato di saper replicare UNO solo dei più complessi disegni del grano.

E se questo è accettato da tutti, un pò di conseguenze altrettanto "certe" si possono cominciare a trarre, no?

*************
Secondo ragionamento: pregasi attenzione, io lo ritengo fondamentale. Visto che le "figure" non sono in realtà figure, ma sono degli steli che, piegati in un certo modo, APPAIONO TALI, se guardati dall'alto, non vi sembra IMPLICITO, OBBLIGATORIO, INNEGABILE che vi sia un intento di comunicazione intelligente all'origine?

(Terrestre o marziana, si possono intanto escludere TUTTI i fenomeni naturali, no?)

A meno che dei sassi si dispongano naturalmente in modo da leggere "fesso chi legge", lì è chiaro che qualcuno intendeva "comunicare" a qualcun altro, no?
Inviato il: 10/12/2005 23:41
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#54
Mi sento vacillare
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Da Le Felici Fattorie
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Va bene, va bene, sono appena tornato e volevo rispondere domani, ma come si fa a resistere...

1. I FALSI

Erebyte, hai citato il crop di crabwood, quello con l'E.T.
A mio parere quello è un falso pacchiano.
Hai fatto giustamente notare la questione del codice ASCII
(l'ASCII? uno standard americano? e perchè non il morse allora? ),
così come il probabile errrore nella codifica: EELJUVE, anche se l'interpretazione del codice non è univoca e alcuni decodificano BELIEVE.

Ora non so se dentro a quel crop sono state rilevate anomalie.
Ma ci scommetto una cena a polenta oncia che le anomalie lì non sono state rilevate.
E raddoppio, scommettendo anche che là le piantine non erano piegate ma spezzate.




Ti mostro altri crop che a mio parere sono colossali falsi:












.......ma soprattutto questo!!







In questi casi vede chiaramente che è stato usato un retino...sono bitmap, vedi?
Secondo me in questi casi c'e' odore di depistaggio da parte dei nostri amici di sempre.
per dirla con la signature del buon Paxtibi, "sa di marcio come una cospirazione".



Confronta quelle povere cose con questo maestoso esempio di armonia



La differenza ce l'hai davanti al naso. Lo vedi che quest'ultimo è di un'altra pasta.


2. MALANGA

DUe parole su Malanga, visto che lo avete citato.
Ho avuto la fortuna di essere suo ospite per mezza giornata.
Abbiamo fatto un po' di chiacchiere e ci ha proposto le sue opinioni.

Ho conosciuto anche la talpa che qualcuno ha piazzato nel suo ufficio alla facoltà di chimica.
Se quel qualcuno ci legge (di sicuro), sappia che quella copertura è saltata.
Anzi, senta signor qualcuno... lo licenzi, per favore.
Non si merita i soldi che gli date, è un dilettante.

Comunque Malanga ha un grande pregio: è un uomo di scienza vero, uno che segue il metodo scientifico. Se Malanga si accorge che la sua teoria non sta in piedi, la prende e la butta nella toilette, poi riprende da capo tutti i dati e formula un'altra teoria, e avanti così. Se la toeria regge, la raffina. Di uno scienziato così posso solo avere stima. Sta facendo un bel lavoro anche se è ancora lontano dal centro del bersaglio. CI gira intorno, diciamo.


3. L'IMPLICITO, L'INNEGABILE E L'INEVITABILE

Infine Massimo, sarò sincero come solo una capretta felice sa essere: no, io non lo trovo così implicito e innegabile che sia un tentativo di comunicare. E' vero che il potere dei simboli è cosmico, così come è vero che il linguaggio della geometria è universale, ma i dati che abbiamo sono insufficienti per arrivare a ritenere innegabile la tua cocnlusione.

E se fossero E.T. che giocano alle ombre cinesi?
O un gruppo di reticuliani isterici che scaricano lo stress circadiano col disegno su pianeti remoti?
Per quanto inverosimili, ognuna di queste ipotesi merita rispetto.

E poi, porco cane, perchè fare messaggi così complessi che neanche linucs riesce a deficrarli?

saluti felici e bonne nuit

Felic Caprettà

Inviato il: 11/12/2005 2:43
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#55
Dubito ormai di tutto
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Pax , felice
io ci penserei molto bene prima di dire che un crop è falso ed un'altro è vero.
quelli falsi che si vedono lontano un kilometro non credo meritino neppure di essere citati , ma gli ultimi che felice dà per certo essere falsi per quello che riesco a capirne a me non lo sembrano affatto.
sono troppo complicati da realizzare ,tutti i disegni falsi per ammissione degli stessi autori sono mooolto piu semplici di quelli da te segnalati , non riesco quindi a capire come fai ad essere cosi' sicuro della loro origine.
anzi , se consideriamo i dichiarati "falsi" io sarei piu' propenso a catalogare sia quello dell'alieno col disco sia quello della risposta del messaggio lanciato nello spazio veri , almeno fino a che qualche elemento probatorio non mi dimostra il contrario.
sostenere che sono falsi per il loro contenuto mi sembra un po' assurdo.
sarebbe falso perchè fatto il codice ascii?? ma proprio anche il messaggio lanciato dall'uomo nello spazio era in codifica binaria , quindi sarebbe anche una risposta "calibrata" per cosi' dire.
Se il messaggio contenuto è troppo complicato da decifrare allora il cropcircle è falso perchè troppo complicatio , se il messaggio implicito nel crop è facile da interpretare allora il cropcircle è falso perchè troppo facile ; insomma mi sembra che la teoria faccia acqua.
Paxtibi
sono rimasto sorpreso dalle tue frasi : attenti a non credere agli ufo(riassumendo)
...vorrei solo farti notare che al momento se ci mettiamo a tavolino con tutte le prove fotografiche , video , testimonianze dirette , esperimenti del cicap etc etc non crdo che la tua teoria degli "ufo militari" sia piu' consistente di quella degli ufo alieni , quindi io direi che è perfettamente legittimo propendere per una spiegazione aliena , come lo d'altronde la tua teoria degli ufo che sono costruiti dai militari e quindi non sono alieni (anche se forse dovresti porti il dubbio di come abbiano fatto a costruire dei velivoli decisamente rivoluzionari per la tecnoloia usata , visto , che ad oggi non si ha nessun riscontro della scoperta e del modo in cui ci si è arrivati senza nessun aiuto ""esterno"").

Concordo con massimo quando dice che i cerchi nel grano hanno un messaggio al loro interno , e che chiunque sia stato a fare quel disegno avesse in mente proprio di comunicare quel messaggio , e quindi deve essere un essere intelligente.
E' altrettanto vero che ad oggi nessun umano , neppure con la tecnologia piu' evoluta a sua disposizione riesca a realizzare un cropcirle ""decente"".

Icke è un altro discorso , mi piacciono alcune parti dei suoi racconti , ma se parliamo di riscontri , per favore..........è piu' un lavoro di fantasia , magari fondato , ma sempre di fantasia.
Piuttosto credo moooolto di piu' alle centinaia di avvistamenti ufo che avvengono in tutto il mondo ogni giorno e di cui di spesso si hanno documenti fotografici e video.
Inviato il: 12/12/2005 12:28
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#56
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Paolo, ti assicuro che non chiudo né occhi né orecchie, anzi. Semplicemente preferisco indagare un passo alla volta, partendo da ciò che so e non da ciò che suppongo.
Ho già scritto prima, ad esempio, che una spiegazione extraterrestre risolverebbe alcuni problemi, come la tecnologia utilizzata, che per una civiltà capace di viaggi interstellari sarebbe normale.
Solo che l'elite globalista e il complesso industrial-militare sono realtà che ben conosciamo, gli alieni no.
E visto che anche nel caso degli alieni i primi sarebbero coinvolti in qualche modo, mi sembra logico cercare bene lì, prima di tutto.

(Poi, se vuoi sapere quali sono le mie reazioni istintive alla vista dei crop circles, beh, penserei a ben altro che ad un complotto militare! )

Sui crop che per Felice sono falsi, però, devo dare ragione a lui. Lo dico semplicemente osservando la discrepanza puramente estetica dei soggetti: sono mano diverse, completamente diverse.
Il crop con quella che sembra una catena del DNA tutt'intorno ha molte imprecisioni, e soprattutto la parte più grande, quella centrale, è priva di disegni, rendendo la composizione squilibrata ed incompleta. Per me è un chiaro indizio di falso, hanno risparmiato tempo.

L'alieno con il disco, a parte il discorso sui codici, stona pacchianamente con tutti i veri cerchi: in poche parole, è brutto. La composizione, il taglio dell'inquadratura, la prospettiva, sono quasi da dilettanti. Ti dirò che si è subito materializzata nella mia mente l'immagine di un tecnico dell'esercito mentre rasterizza al computer qualche immagine pulp di alieno. Niente a che vedere con la perfezione artistica delle composizioni originali.

Infine, la cosiddetta risposta al messaggio terrestre è troppo esplicita e troppo poco allo stesso tempo: troppo se paragonata alle altre creazioni, troppo poco perché, a quel punto, potevano scrivere direttamente in inglese quello che volevano dirci. Perché creare un messaggio che tutti capiscono essere una risposta, e non presentarsi direttamente? E nel frattempo continuare a disegnare altri simboli misteriosi "per preparare il terreno"? È la netta differenza di linguaggio a tradire la falsità di questa composizione (e di quella precedente), lo scarto tra un linguaggio astratto ma esteticamente ineccepibile ad uno estremamente "terra terra" e persino un po' kitsch.
Ci sono spiriti profondamente diversi, dietro queste creazioni.
Inviato il: 12/12/2005 14:38
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#57
Mi sento vacillare
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Grazie Paxtibi, preciso e puntuale, mi hai letto nel pensiero.

Saluti felici

Felice
Inviato il: 12/12/2005 15:58
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#58
Sono certo di non sapere
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Sulla questione crop vero, crop falso, concordo con l’analisi di Felice e di Paxtibi.

Con molta umiltè vorrei proporre una considerazione:

I cerchi più belli e più complessi sono delle perfette figure geometriche.

Osservandoli attentamente non può non balzare in mente un parallelo con il “microcosmo”, la perfezione geometrica che esprimono si ritrova nelle strutture molecolari della natura nel suo infinitamente piccolo.

In natura molte molecole di base sono strutturate in maniera molto simile a quella di molti crop (pensiamo ad esempio ad un cristallo di ghiaccio).

E come se la natura rendesse evidente il suo infinitamente piccolo, le regole auree su cui si è organizzata.

Non sto dicendo che è un “messaggio” della “Madre Terra” , però questo parallelo mi ha fatto sempre pensare.

Blessed be
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 12/12/2005 16:59
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  •  yarebon
      yarebon
Re: A quando un messaggio in HTML ?
#59
Dubito ormai di tutto
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secondo me la discussione crop falsi e veri è sterile e ha ragione in questo paolo69, cioè sono propenso ad ammettere che nel crop dell'alieno e della piramide ad esempio vi sia una mano diversa dalle altre foto mostrate da Felice. Infatti in quei cerchi vi è un'arte molto più aggressiva e claustrofobica, mentre gli altri cerchi danno maggior sollievo agli occhi, sono più circolari per così dire, ma ciò non toglie che ad esempio il crop circle dell'alieno sia impossibile da riprodurre! Questo voleva dire Paolo69 se interpreto bene il suo pensiero. Che siano due mani differenti sono d'accordo, ma che sminuite ad esempio il crop circle dell'alieno e di chibolton dal punto di vista della riproducibilità non sono d'accordo. Si vede che sono opere impossibili da riprodurre con i normali mezzi per piegare il grano e che nemmeno quei cerchi possono essere riprodotti in una notte. Quindi tutte le foto mostrate da Felice sono inquietanti perchè denotano una grande tecnologia, diversa ma sempre avanzata. Magari quella più rozza e aggressiva é dei militari e dell'nwo, quella più cosmica e universale é di poteri non aggressivi che vogliono lanciare un messaggio all'umanità. Troppo ottimistica come ipotesi forse cmq era giusto appunto un'ipotesi. Sul discorso icke penso non c'entri niente coi cerchi nel grano e poi preferirei che si parlasse dell'autore dopo aver letto i suoi libri, perchè per quanto stravaganti alcune sue teorie, di prove ne espone molte, anzi molti suoi libri sono noiosi perchè vi sono presenti capitoli solo con dati e nomi! Naturalmente mi riferisco alla dichiarazione di paolo69 e su questo non sono d'accordo con te.
Inviato il: 12/12/2005 21:32
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Re: A quando un messaggio in HTML ?
#60
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Yarebon, nessuno ha detto che quei crop sono stati realizzati con le tecniche dei circlemakers, solo che l'autore è sicuramente diverso, e molto meno "raffinato".

Magari quella più rozza e aggressiva é dei militari e dell'nwo, quella più cosmica e universale é di poteri non aggressivi che vogliono lanciare un messaggio all'umanità.

In realtà questa sembrerebbe la spiegazione più logica, ed è anche quella che mi attira di più (lo ammetto! ).
La cosa importante però, rimane il metodo d'indagine, che dev'essere rigorosamente graduale: accumulando gli indizi uno alla volta.

Ah, il cerchio con la piramide ha tutto l'aspetto di un fotomontaggio, ci sono altre foto?
Inviato il: 12/12/2005 21:43
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