ummmmm Massimo Fini già qui mi puzza perchè stà cavalcando l'onda e tira dalla sua gli insoddisfatti di destra e sinistra,in alternativa al Partito Democratico in costruzione.

Il titolo è sbagliato,anzichè dire Se non sei di sinistra o di destra diventi un pària doveva dire se non sei di sinistra o di destra diventi il più corteggiato
Tutti stanno puntando sullo specchietto del centro,ma questo non esiste,la politica mondiale è semplicemente di destra,è solo fare gli interessi di pochi facendo credere che tutti ne possano trarre benefici.
Non mi farei tanto ingannare dal fatto che sono stati allontanati,fà parte del gioco delle tre carte perchè lo sappiamo ed è evidente che di sinistra c'è solo il nome,i fatti sono di destra se ha ancora un senso fare questi distinzioni del potere.
poi sinceramente poteva inventarsi una scusa migliore di ... perché ritenevamo che sarebbe stato più tranquillo del corteo che partiva da piazza della Repubblica dove la presenza dei “centri sociali”, dei “disobbedineti”, degli autonomi e la eventualità di infiltrazioni di provocatori come i “blackblock” avrebbe potuto scatenare violenze.
Cazzo che opportunismo,o voleva passare da capro espiatorio con quel cartello "Con i Talebani per il diritto all’autodeterminazione dei popoli”?
Al posto dei talebani avrebbe dovuto dire Afghanistani ,perchè il popolo è afghanistano non talebano,fino a prova contraria
No,no,no,i conti non tornano affatto.

Ho fermato in tempo utile “la spugna” che stava cadendo sul ring, perché mi è parso di intendere che ci sia un inizio di contradditorio aperto, responsabile e soprattutto scevro da polemiche sterili che portano solo all’appiattimento della discussione (se discussione ci sarà)

Sento, io, e molti sentono, che siamo davanti ad un capolinea. Ci stiamo guardando un po’ tutti , siamo consapevoli della dimensione del disinteresse verso una politica sotto forma di fabula che viene percepita e vissuta come gestione del potere e sovrapposizione dell'interesse privato sul "bene comune".

Viviamo ormai da decenni in una realtà sociale dove Leader mitizzati e storie di ordinario impegno politico in competizioni elettorali, lasciano noi tutti ai margini , noi che dovremmo essere i veri protagonisti , diveniamo, a tutti gli effetti …”beni di consumo”
Non voglio assolutamente dare del qualunquista a chi si guarda le mani e le distingue in destra e sinistra vedendone e capendone le differenze, ma quando lo stesso fa con la politica non riesce piu’ a scorgerne i confini e non trova altra via di uscita che prendere le distanze da cio’ che non gli appartiene piu’, e cosi’ “monco” da qualsiasi idea, si ritrova in balia di una specie di limbo (e pensare che perfino la Chiesa ha appena legiferato che il limbo non esiste).

Un “limbo” politico . Destra, sinistra…fette uguali di una anguria alla quale pare non ci sia consentito di verificare il grado di “maturità” (licenza).
Essere rappresentati diventa sempre piu’ un dilemma…ma da chi?

Crescenti dubbi, e non infondati, diminuzione del confine ideologico tra una coalizione e l’altra, sensazione diffusa di sfiducia ed impotenza.
Dovrebbero essere “stimoli”

Ma no, purtroppo non lo sono. Da un momento storico in cui vediamo, senza via di scampo, la morte assoluta di una ideologia che ci ha accompagnato per decenni e decenni, sia essa depositaria delle idee di sinistra come quelle di destra, non riusciamo a trarre motivazioni di rinascita.

Ci consoliamo con manifestazioni di pseudo rabbia che sfociano con esternazioni che si mescolano tra tutte le situazioni contigenti che ci infastidiscono.

E cosi’ succede che nel presentare il 730 in un giorno che piove, e sta piovendo da una settimana, con una umidità che la puoi affettare, reduce dal supermercato dove hai speso 120 euro e hai a malapena due sacchetti di “roba” da portare a casa, con in tasca l’avviso della tua assicurazione che ti “ricorda” la prossima scadenza , e pronto a casa il bollettino dell’ICI con graffettati gli euro per il pagamento……con addosso una rabbia mal celata ma “addomesticata” da una specie di consapevolezza di essere disarmato….di non avere piu’ speranza……

Sei li’ col tuo 730 e in coda aspetti il tuo turno, e con chi ti siede accanto inizi un dialogo, apparentemente distensivo….
Piove…eh si..il tempo è cambiato, ha visto? C’era un caldo fuori stagione un mese fa, ora fa freddo….Eh si le stagioni sono cambiate, l’estate arriva in anticipo e l’inverno è mite…dicono sia l’inquinamento.. Ma si, è colpa dei cinesi, ha visto come producono? E senza controllo, inquinano senza controllo.
E cosa fanno i nostri? Niente, lasciano fare perché gli conviene, anche se poi siamo invasi da prodotti imitati che rubano lavoro alle aziende e provocano licenziamenti. I Politici? Buoni quelli.
Loro girano con le auto blu, con le scorte , ampi stipendi e spese pagate, che gli frega loro di noi?
Ma ha visto? Quello…come si chiama…ha chiamato il 118 per arrivare in tempo in uno studio televisivo. Si, ma si è dimesso…ma gli autisti dell’ambulanza ? Magari perdono il posto.
E pensare che siamo in un governo di sinistra…. Ma cosa sta dicendo? Non si accorge che sono tutti uguali ? Quando si siedono su quelle seggiole la’, pensano solo a mantenerle, e a farsi gli affari loro. Ha ragione sa? Destra sinistra, ma sono tutti uguali…ci vorrebbe una guerra e che andassero tutti a lavorare…e che pagassero le tasse tutti, come me. Ah, le tasse, ma sono troppe non trova ? Si lo sono davvero ma i furbi non le pagano e nessuno fa niente….anche se, non mi faccia dire…ma questo conviene a tutti , destra…sinistra…tutta una pasta…
E’ vero, ha ragione, se lo scordano che vado a votare la prossima volta, che si arrangino..ma scusi…anche lei ha avuto il mutuo aumentato? Eh si, aumentato e di brutto sa? Ma che ci vuol fare, speriamo almeno di avere salute, perche’…manco ammalarci si puo’ piu’..ha visto Striscia La Notizia..quell’Ospedale? Eh si…sono morti in cinque, pensi…in un ospedale eh? In che mani siamo…quelli pensano solo alle loro tasche , alle loro posizioni e privilegi… Ma lei crede ancora alle televisioni, ai giornali ? Sono tutti a libro paga sa? Ma si, scrivono quello che vuole il loro padrone e le televisioni? Tutte piene di veline calciatori pubblicità . Si è vero, sa io…ultimamente vedo solo la Corrida e Chi l’haVisto…almeno li’ non ci sono politici che raccontano balle, qualche film…pero’ non riesco ancora a capire perché siamo obbligati a pagare il canone Rai…è tutto un magna magna. Che dirle, eppure , a volte mi sembra che le nostre autorità si occupino piu’ degli extracomunitari che di noi italiani.
Questo è vero sa? “quelli “ hanno tutto gratis e noi…? Quasi quasi gli do ragione a quello della Lega …quello..come si chiama …Ma cosa vuole, anche quelli..prima con la destra poi con la sinistra , poi con la destra…Si, si, sono tutti uguali. Mio figlio non ha mai votato sa? E dice che non voterà mai. Ma fa bene , glielo dica che fa bene…a me non mi “beccano” piu’…tanto..fanno quello che vogliono lo stesso…..Scusi ma che numero ha lei? Il 25? Ah…io il 30, speriamo che non ci chiudano lo sportello…questi del Caaf , sa…sono dei Sindacati… Ahhhhh buoni quelli …non mi faccia dire eh? Servi anche quelli! Macchè servi..mangiano nello stesso piatto, questa è la verità.
Mah! Ha visto? Continua a piovere, non si sa piu’ come vestirsi…Scusi tocca a me.

da così
a così
Povero George Whasington: è stato l'unico che non ha potuto scaricare la colpa alle amministrazioni precedenti

NERONE...Chiaro il senso ... (anche se non mi pare tu abbia risposto alle domande che ti si erano poste.. ma va benissimo lo stesso, ovviamente)
Ma c'è un ma... o una domanda se preferisci:
Il giorno che la ripetizione della ritornello smettesse di togliere senso e realismo alle parole....
il giorno che davvero piovesse e davvero il governo rubasse.... come farebbe il povero cristo qualunque ad "esternare" quella evidente visione?... Senza che il passante di turno si volti dall'altra parte o con sguardo distratto pensi "Ah! eccone un'altro!" .
... Parole svuotate di senso... inflazionate, usurate...
Ma se non si parte dalla osservazione della realtà... da dove si dovrebbe partire?... Non sufficiente, ma è necessario...

Per il resto (anche per quel che dice mc) credo che le cose siano più complesse di quel che si potrebbe capire leggendo quel che avete scritto.
Mi spiace, ma penso anch'io che
Citazione: (E ciò a prescindere dall'episodio riportato)
-------------

fiammifero
non ti do tutti i torti ma dire:
Citazione:
Mi pare veramente poco realistico... (?!)
Citazione:
Per gran parte di quel che hai scritto.. siamo d'accordo, ma... senza offesa... "corteggiati" chi? Chi si dice di ispirazione anarchica e favorevole alla democrazia diretta? Ma corteggiati da chi?
Per chiarire: non è che abbia simpatia per Fini e per il suo movimento... ma tutto sto "corteggiamento" verso chi abbia idee vagamente simili non lo vedo proprio...

Citazione:

non credo proprio,intanto si è fatto un nuovo partito,con tanto di statuto e,seppur dichiarando di non riconoscere lo Stato se ne prende i finanziamenti ,naturalmente è un paradosso il Partito Democratico,ma sempre di nuovo partito si tratta.
Poi se leggi lo statuto del partito ci vedi di tutto,è un ibrido tra la lega,lo statalismo,il socialismo e non sò più neanche io.
Citazione:
da tutti quelli che vogliono ingrassare lo loro fila per avere più finanziamenti statali,da tutti quelli che sanno di recitare una parte e che devono rendere conto a chi decide per loro (leggasi lobby ed USA) .
Se leggi il programma (che naturalmente sarà smentito per cause contingenti una volta affermato perchè non attuabile essendo colonia ) può allettare molti,di anarchico c'è ben poco è molto populista e non ti dice come realizzarlo se non con gli stessi "organigammi" e strutture piramidali in piccolo.
L'esempio riportato da Nerone è quello che si sente tra il popolo giornalmente,mica nei salotti dell'intellighenzia ed è il popolo,fino a prova contraria che esprime il voto come da mia vignetta
Attualmente l'evidenza dei fatti è una costruzione controllata dell'insoddisfazione generalizzata ed ho paura che verrà canalizzata in una maggioranza bisognosa del "grande Maestro" ,speriamo che mi sbagli

Ripeto, non provo simpatie per M0, (condivido in parte le tue critiche) ma intendevo dire che non puoi paragonare movimento zero con il partito democratico anche sul piano dei numeri... e non potranno certo essere mai in competizione... (a parte il fatto della diversissima "genesi" cioè: il "partito democratico" non ha nulla di "nuovo"... - è vero che non è detto che movimento zerooqualcosa di nuovo ce l'abbia... però... -)
Nè, mi pare, (ma è solo un'impressione... non ho dati per dirlo) ci sia tanta gente che si possa trovare nell'indecisione di decidere se votare se per il partito democratico o movimento zero... (non so se rendo l'idea)
Citazione:
Dici? A me pare che allettava di più Cicciolina...
E anche solo mettere la parola "ispirazione anarchica" mette in fuga l'80% del "popolo" ( la propaganda e il sistema mediatico hanno i loro effetti... )

Citazione:
Condivido, purtroppo, la tua impressione generale, d'altra parte basta mettere in fila tutti i fatti...
Penso solo, però, come ho detto, che le cose siano un po' più complicate.. per cui, se è vero se c'è una generale costruzione di insoddisfazione ... non vuol dire certo che tutto faccia parte di un unico disegno di costruzione e sfruttamento dell'insoddisfazione...
(in pratica: io ho l'impressione che movimento zero sia assolutamente trascurabile nel contesto generale... quindi, tutta sta gente da "corteggiare" tutto sommato non la vedo)

franco8

Dici? A me pare che allettava di più Cicciolina...E anche solo mettere la parola "ispirazione anarchica" mette in fuga l'80% del "popolo" ( la propaganda e il sistema mediatico hanno i loro effetti... )

Immagino che in molti hanno gia letto il post 1297 di orkid nel 3d anarchia, lo cito perchè potrebbe essere una soluzione condivisa dalla "maggioranza" o quantomeno sembra essere una soluzione più fattibile.

Se avete un pò di tempo mi piacerebbe sapere che cosa ne pensate, a me non dispiace affatto.

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1146&viewmode=flat&order=ASC&start=1280

Tutto tace vi ho anche linkato adesso non avete scuse dovete solo scorrere fino al post n° 1297, alla luce anche delle nuove delusioni sinistre....


Vabbè come volete potete anche non rispondermi.

Citazione:
Ma dai, non te la prendere ...

Ti dico che la proposta non mi piace tanto.. Ma volevo darti una risposta più articolata... per dirti le ragioni, ma non ho avuto tempo...

Ok, tra poco devo chiudere quindi comunque sia.. fino a domani mattina...... chi vuole... ha il tempo necessario.

Non avevo dubbi era per spronare anche altri....

Infettato Citazione:

“Un voto per il Partito dei Posti Vuoti invia il più forte messaggio possibile allo Stato sul fatto che ne abbiamo delle loro pagliacciate e che il loro potere sta calando.

NOn esiste alcun Partito dei Posti Vuoti nel momento in cui scrivo, e l'autore non è competente nè esperto nella creazione di simili strutture. Il concetto è molto semplice e potrebbe in teoria essere applicato ovunque nel mondo.”

L’idea di Sams mi lascia davvero molto perplessa. In termini di “scrollata”, potrebbe anche essere “utile”, nel senso che il voto ad un’organizzazione che nei suoi programmi promette di NON voler usufruire di quei voti e di NON voler “governare”, potrebbe invitare, in via teorica, ad una presa di distanza dal sistema partitico.

Ma sappiamo che il problema non è quello, non è solo l’insieme di gruppi politici o le coalizioni. Questi, a mio parere, sono uno strumento, il tramite che consente all’intero meccanismo delle elezioni in sé di produrre “consenso”: pensandola con Sams, potremmo affermare che SE un partito, un gruppo, una coalizione, si “comportassero” bene, la fiducia assegnata loro non sarebbe gettata nel cesso.
Questo discorso può andar bene per una critica contingente che però resta nell’ambito del “sistema”; che tende a volerlo “migliorare”, e non superare.

"E' un voto contro tutti i partiti usualmente in competizione per il potere."

Si eliminerebbe la competizione, forse. Ma non il “potere”.
Nella migliore delle ipotesi, continueremmo ad ingrassare gente che continuerebbe a decidere al nostro posto, anche se “onestamente”.

Ipotizziamo che il sistema elettorale venga superato: davvero crediamo che il Potere si serva unicamente di esso per ottenere consensi?

Il condizionamento sociale, fino a prova contraria, avviene anche attraverso circuiti, mediatici e non, da cui i partiti restano fuori.

Il punto, credo, è che ormai non riusciamo più nemmeno a fare un distinguo tra “pratica politica” e “pratica partitica”, e le due cose sono tanto intimamente connesse che, attualmente, non si può parlare dell’una escludendo l’altra.

Se i politici, oggi, parlano di anti-politica lo fanno in funzione delle coalizioni e dei partiti, e questo è ovvio.
Ma il sistema non ha bisogno dei “partiti” per sopravvivere.

Ciao flo

In termini di “scrollata”, potrebbe anche essere “utile”, nel senso che il voto ad un’organizzazione che nei suoi programmi promette di NON voler usufruire di quei voti e di NON voler “governare”, potrebbe invitare, in via teorica, ad una presa di distanza dal sistema partitico.

Condivido!

Ma sappiamo che il problema non è quello, non è solo l’insieme di gruppi politici o le coalizioni. Questi, a mio parere, sono uno strumento, il tramite che consente all’intero meccanismo delle elezioni in sé di produrre “consenso”: pensandola con Sams, potremmo affermare che SE un partito, un gruppo, una coalizione, si “comportassero” bene, la fiducia assegnata loro non sarebbe gettata nel cesso.

Ok

Questo discorso può andar bene per una critica contingente che però resta nell’ambito del “sistema”; che tende a volerlo “migliorare”, e non superare

Questo è il nocciolo che volevo ampliare , io credo che riuscire a mettere in atto un meccanismo come quello esposto da Sams serva o meglio potrebbe servire esclusivamente come punto di partenza per un cambiamente radicale.

Anche volendo non credo sia cosa facile per i motivi da te esposti

Ipotizziamo che il sistema elettorale venga superato: davvero crediamo che il Potere si serva unicamente di esso per ottenere consensi?


Il punto, credo, è che ormai non riusciamo più nemmeno a fare un distinguo tra “pratica politica” e “pratica partitica”, e le due cose sono tanto intimamente connesse che, attualmente, non si può parlare dell’una escludendo l’altra.

Senza escludere "i poteri forti al di fuori dei partiti", sempre per quello che posso riuscire a capire io.

Se i politici, oggi, parlano di anti-politica lo fanno in funzione delle coalizioni e dei partiti, e questo è ovvio.
Ma il sistema non ha bisogno dei “partiti” per sopravvivere.

In conclusione le speranze per migliorare sono pari a 0, mi sono illuso per un secondo che seppur poco qualcosa si sarebbe potuta fare, la gente è nella condizione tale che può essere coinvolta con qualsiasi barlume di "novità positiva", molte nostre idee sono utopiche o comunque difficilmente realizzabili per cui cerchiamo anche il "menopeggio" quando lo è veramente.

Roberto

Citazione:
e già,secondo voi gli USA ,per fare un nome a caso, stanno a guardare

Ciao fiammifero

e già,secondo voi gli USA ,per fare un nome a caso, stanno a guardare

Certo che no....o almeno credo , di fatto allora dovremmo rassegnarci ad essere "schiavi".

Se dovessi scegliere a questo punto meglio il padrone che ti "regala" una briciola in più

Continuerò ad astenermi...

Citazione:
Saggia decisione:
Ogni volta che provo a mediare i miei pensieri e cerco di conciliarli con quelli degli altri, me ne pento subito.
Dovrei tacere anch'io. Tanto... evidentemente non serve ad un cazzo proporre punti di vista personali...

La verita' e' gia' stata scritta.
(sono io, solo, il coglione che ancora non l'ha letta... ... magari m'e' sfuggita, qualcuno saprebbe...?! )

mc

Anch'io per coerenza,ma senza farmi illusioni.
Realisticamente,il voto "grande pacco regalo" continueranno ad esercitarlo in molti ed anche se fossero solo il 10% degli aventi diritto,è tra questo 10% che emerge la maggioranza e quindi la governabilità ,il restante 90% sarà classificato come desparesitos,come qualunquista,come disaffezionato alla politica,ecc. ecc......e loro continueranno a fare i porci comodi.
Ci vuole altro,e non certo carezze e baci

Ciao Flo, Infettato, Fiammi, e Mc...

La proposta elaborata da Sams, il partito del non-voto, è chiaramente una provocazione atta a provare a mettere in luce le contraddizioni del sistema elettorale e della rappresentanza politica-cittadino.

Se qualcuno volesse farla, sicuramente sarebbe difficile trovare qualcuno da candidare che accetti le condizioni del partito (no cariche pubbliche, no stipendio, etc. ); ma la cosa più bella sarebbe che coloro che nei conteggi elettorale vengono classificati come:

Citazione:

diventerebbero finalmente degni di essere rappresentati da un numero e la rappresentanza parlamentare potrebbe essere veramente realistica.

Immaginate avere un parlamento con 50 seggi permanentemente vuoti...

Mi piacerebbe pensare che sarebbe un qualcosa che farebbe veramente vacillare il palazzo, ma forse il mio ingenuo ottimismo non ha speranza.... forse.

Insomma, non sarà la genialata che risolverà tutti i problemi ma semmai qualcuno avrà le palle di farlo qui in italia o altrove nel mondo godrà sicuramente della mia stima e del mio appoggio.

InfettatoCitazione:
Non sarei tanto drastica sull'utopia... si tratta solo di capire che il pellegrinaggio alle urne (effettuato grazie a "promesse" rivolte a tutti per il bene di TUTTI, o al singolo, per il suo solo "bene") è associato all'espressione del voto "concreto". In genere, chi è già convinto, in parte o embrionalmente, dell'inutilità, o della dannosità, della logica del "miglioramento", semplicemente si astiene dal recarsi alle urne. Ovviamente, questo non coincide automaticamente con una presa di coscienza, però sicuramente favorisce l'abbattimento di uno dei più funzionali tabù che finora son serviti al sistema per garantirsi la "rappresentatività".

Gli ultimi dati sull'astensionesinsmo di "sinistra", sono un buon segnale.
Prevengo eventuali detrattori anticipando che con questo non si sta ASSOLUTAMENTE augurando alla destra un'eventuale "vittoria": le critiche rivolte ORA a QUESTO governo vedranno la continuazione del suo operato nel prossimo. L'importante, sarebbe avviare un processo.

mcCitazione:

Proporli serve sempre. E' che si pretenda siano condivisi che stona un po'...

Gli ultimi dati sull'astensionesinsmo di "sinistra", sono un buon segnale.Prevengo eventuali detrattori anticipando che con questo non si sta ASSOLUTAMENTE augurando alla destra un'eventuale "vittoria": le critiche rivolte ORA a QUESTO governo vedranno la continuazione del suo operato nel prossimo. L'importante, sarebbe avviare un processo.

Io sono meno ottimista

Nel 1992 con “l’operazione tangentopoli / manipulite” IL POTERE ECONOMICO è entrato di fatto ufficialmente in politica con un “partito”

Nel 2007 con “l’operazione antipoltica” il cerchio si appresta a chiudersi con la definitiva sostituzione del POTERE ECONOMICO alla POLITICA tutta, o meglio a quel pochissimo che ne resta (“i partiti” – sempre che dovessero sopravvivere - ne saranno solo il simulacro )

Ho l’impressione ( mi posso sbagliare, naturalmente...anzi lo spero proprio ) che. sia l’astensionismo che altri tipi di proteste, altro non siano che utilissimi catalizzatori funzionali ad accelerare questo machiavellico DISEGNO... che viene da lontano e che molti, surrettiziamente, si augurano prenda corpo al più presto


.

Citazione:

"Ufficialmente", appunto. Cioè, quello che era già UN FATTO è stato assunto come normalità. Il Potere economico che si fa "partito".
Ma questo non implica che non esercitasse già precedentemente la sua influenza negli affari di stati e partiti.

Nè implica che, ad oggi, non sia arrivato a permeare definitivamente anche quell'area politica che all'epoca si riempiva ancora la bocca con parole come "profitto", "lotta alla corruzione" e "rispetto per le istituzioni".

Per cui, la sostituzione di cui parli, oggi si sta solo palesando.

In poche parole, finchè si identifica il potere economico con la sola "destra", e si continuerà ad agitarne lo spauracchio, ci ritroveremo, invece che fottuti arrogantemente, fottuti elegantemente.

Il "processo" a cui accennavo, nel post precedente, si suppone che, partendo da "sinistra", possa essere un segnale relativo alla comprensione del meccanismo del "meno peggio" anche per chi vota a "destra".

La necessità è tirarsi fuori da quell'ingranaggio, appunto.

In poche parole, finchè si identifica il potere economico con la sola "destra", e si continuerà ad agitarne lo spauracchio, ci ritroveremo, invece che fottuti arrogantemente, fottuti elegantemente

io non ho parlato né di “destra” né di “sinistra”.

Non ho escluso nessuno dal mio ragionamento ( e dal mio sospetto)

Probabilmente mi devo essere spiegato malissimo


Mi spiace ma non so fare di meglio

---
Ps una precisazione a proposito di questa affermazione :

Ma questo non implica che non esercitasse già precedentemente la sua influenza negli affari di stati e partiti

Questa è una realtà che dalla notte dei tempi ha sempre condizionato - e influenzato con maggiore o minore intensità - il compito della politica


.

Citazione:

Arturo, non nascondiamoci dietro ad un dito: superare il potere dell'economia, soprattutto oggi, implica il superamento della politica.

E si viene anche a proporre di non astenersi dal voto...

... superare il potere dell'economia, soprattutto oggi, implica il superamento dlla politica.


<< Certo bisogna farne di strada da una ginnastica d'obbedienza,
fino ad un gesto molto più umano che ti dia il senso della violenza,
però bisogna farne altrettanta per diventare così coglioni,
da non riuscire più a capire che non ci sono poteri buoni.>> F. D. A.

..sone le parole di un grande autore. A cui io mi associo.
E mi associo anche alle tue. Pienamente. Hai parlato bene florizel
Un saluto, Calvero

Arturo, non nascondiamoci dietro ad un dito: superare il potere dell'economia, soprattutto oggi, implica il superamento dlla politica


Florizel, io invece penso esattamente il contrario

Infatti è proprio liberandosi totalmente dagli ultimi lacciuoli dalla Politica ( cosa ormai assai facile : basta osservare l'impotenza e l’ incommensurabile miseria morale in cui è scaduta tutta la classe politica italiana non paragonabile a nessuno dei paesi europei ) che il Potere Economico avrà l’indiscusso primato su ogni aspetto della vita del paese ( e di conseguenza delle persone )

Il sentimento “antipolitico” - che giustamente sta montando - è sollecitato e utilizzato, a mio avviso,, dai c.d. “poteri forti” proprio per velocizzare questo processo di decomposizione dal quale non possono che trarne vantaggio.

Vorrei aggiungere – per evitare fraintendimenti – che questa è una mia lettura personale del problema , del “caso ITALIA”.

Ma soprattutto non è, né vuole esserlo, una ricerca della soluzione e né –tantomeno – entrare nel merito della validità di eventuali strategie proposte.

Prima di decidere la cura bisogna individuare bene la causa della malattia
Credo.

( semprechè "il paziente" non sia ormai spacciato)

.

Citazione:

sarebbe meglio dire il potere delle banche,perchè l'economia è in loro mani

Flo,
La tua puntualizzazione Citazione: avrebbe un senso se oltre a scriverla, capissi che vale anche per te (tutti).

mc

orkid

Se qualcuno volesse farla, sicuramente sarebbe difficile trovare qualcuno da candidare che accetti le condizioni del partito (no cariche pubbliche, no stipendio, etc. ); ma la cosa più bella sarebbe che coloro che nei conteggi elettorale vengono classificati come:

Con permesso , vorrei riprendere da questa citazione e farvi una domanda tecnica per chi ha le conoscenze in materia.

E' possibile aprire un cc "distribuzione maltolto italiano" in cui nessuno può prelevare direttamente e dove ogni 6 mesi le eventuali remunerazioni dei "politici del non voto" confluiscono e vengono distribuite direttamente a tutti. .

L'ho sparata grossa?

Mettiamo il caso che si possa attuare e che quindi i "candidati" a priori sono consapevoli di non poter usufruire dei soldi della politica a parte la distribuzione in parti uguali per tutti.

Rimane sempre il fatto di non partecipare attivamente alle decisioni, per questo vale solo il "patto morale" dell'iniziativa.

E' dura per me arrampicarmi sugli specchi verticali senza ventosa!

flo

Il "processo" a cui accennavo, nel post precedente, si suppone che, partendo da "sinistra", possa essere un segnale relativo alla comprensione del meccanismo del "meno peggio" anche per chi vota a "destra".

La necessità è tirarsi fuori da quell'ingranaggio, appunto.

Con quali risultati?

Dato per scontato che per una percentuale di persone è impossibile uscirne, il coinvolgimento della "massa" con le promesse non mantenute è una conseguenza.

Sappiamo benissimo che uscire dall'ingranaggio (per la massa) è impossibile.

Citazione:
Evidentemente, non tutti riconoscono questo "leggero" ostacolo... del quale il superamento con ampi margini, altrimenti risulterebbe inutile, e' fondamentale per la riuscita ad un alternativa elettorale.

mc

Citazione:
arturo, potrebbe essere come tu affermi SE la politica avesse dimostrato un minimo di coerenza in termini di contrasto al tentativo di prevaricazione dei poteri economici sulle "ragioni" istituzionali. Invece, quello che è sempre più chiaro, è come la politica stessa sia l'elemento a "flessibilità" variabile in grado , da un lato, di "accogliere" e fare proprie le opposizioni a quei poteri, e dall'altro di svenderle realizzando DI FATTO un percorso sinergico tra istituzioni e poteri economici.

In ogni caso, credo che il concetto di "politica", finchè strettamente connesso alla politica DELLE istituzioni, non potrà che condurre nella direzione voluta da quegli stessi "poteri".

InfettatoCitazione:
Il mio punto di vista è quello di considerare il "mezzo" quanto più coerente con il fine, perciò auspico che il rifiuto del "parassitismo" di stato vada di pari passo con la diserzione delle urne, e non con l'utilizzo degli stessi strumenti del sistema.

Ovviamente, il mio è solo un punto di vista.

Citazione:
Il mio punto di vista e' (sarebbe) quello di trovare di qualcosa di meno inutile nel pratico.

Meno utile di un "atto di coerenza", forse, ma piu' utile di un "gongolare della propria coerenza", anche se non serve ad una mazza.

Citazione:

Perche' non si parla di Rivo.uzione liberamente ...?
NON "strettamente connesso alla politica DELLE istituzioni" significa insorgente contro lo St.to... ribellarsi ad esso ...
Non vedo altri modi, che non risultino solo parlare, di attuare cio' di cui parli tu, Flo.

(e non te ne uscire che ce l'ho con te... per piacere... )

mc