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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

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  •  Wagener
      Wagener
Re: Ma scusate...
#5851
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/4/2014
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sei il mio idolo TAD

ora anche Linucs di Radio Deejay ammette l'uso delle scie kimikici per distruggere il mondo...anche lui lavora per il nwo, ascoltatelo bene e sentite cosa ne dice degli aciachimisti che gli hanno scritto che lavora per la cia...siete tristi sciachimisti, tristi e paranoici

[url=][/url]
Inviato il: 17/6/2014 15:24
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  •  Wagener
      Wagener
Re: Ma scusate...
#5852
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/4/2014
Da
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E' giusto ricordarcelo :

P.S.: Ricordiamo che Luogocomune è la piattaforma il cui AMMINISTRATORE ha FALSIFICATO FRAUDOLENTEMENTE DOCUEMENTI UFFICIALI come Owning the Weather allo scopo di dare - senza riuscirci - un BARLUME di CREIBILITA' alla BUFFALA delle SCIE CHIMICHE. Nessuno degli utenti di LC ha chiesto spiegazioni al proprio ADMIN: DISCEPOLI senza DIGNITA'.



aspettiamo la rettifica eh ?

reeetttifficaaaaaaaaa
Inviato il: 17/6/2014 15:28
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  •  TAD
      TAD
Re: Ma scusate...
#5853
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/5/2011
Da 7th planet
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NiHiLaNtH:


Citazione:

se continuerete a rispodergli lui continuerà a postare scritte e immagini enormi




RISPONDERGLI?


Ma di quale CAZZO di PRESUNTE RISPOSTE stai PARLANDO?


Sei solo un CAPRA-DISCEPOLO come MOLTI/TROPPI altri.


- Non hai neanche la minima IDEA di ciò che di CHIMICO sarebbe contenuto in quelle SCIE: neanche una IPOTESI.


- Sei solo un FABBRICATORE_DI_PUTTANATE;


- Prova a rispondere al QUESITO del mio POST precedente se hai le PALLE per definirti ESSERE SENZIENTE capace di MANIFESTARE PENSIERI INDIPENDENTI dalla MASSA;


E ciò vale per TE come per TUTTOil resto del BRANCO partecipe a questa PAGLIACCIATA di THREAD.


IO ho DEMOLITO la Puttanata delle Scie Chimiche in ogni signolo ASPETTO.


Non necessito di ALCUNA RISPOSTA perchè NON SIETE in grado di PRODURRE neanche un ELEMENTO INDIZIARIO.


i SACERDOTI e i DISCEPOLI della BUFALA delle SCIE CHIMICHE faranno la fine di Wanna Marchi: la TRUFFA è ormai uscita dai CESSI di BLOG ed ha raggiunto la ribalta NAZIONALE, in quanto BUFALA.


Lo DIMOSTRA l'immagine del pilota che vi PERCULA: IMMAGINE che davvero SEGNA il PASSAGGIO di un' ERA.


La FINE di Wanna Marchi: sia per i SACERDOTI che per i DISCEPOLI.


E' solo questione di TEMPO.




***
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Inviato il: 17/6/2014 15:31
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  •  TAD
      TAD
Re: Ma scusate...
#5854
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/5/2011
Da 7th planet
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Citazione:

E' giusto ricordarcelo :



E' FONDAMENTALE ricordarcelo: ogni SPAZIO di DISCUSSIONE rispecchia la credibilità, onestà e dignità del proprio ADMIN. Per cui:



- Ricordiamo che Luogocomune è la piattaforma il cui AMMINISTRATORE ha FALSIFICATO FRAUDOLENTEMENTE DOCUMENTI UFFICIALI come Owning the Weather allo scopo di dare - senza riuscirci - un BARLUME di CREDIBILITA' alla BUFALA delle SCIE CHIMICHE. Nessuno degli utenti di LC ha chiesto spiegazioni al proprio ADMIN: DISCEPOLI senza DIGNITA'.



Ricordiamo che la DIMOSTRAZIONE di TALI FRAUDOLENTI FALSIFICAZIONI è consultabile in ogni momento a:


- Link>QUESTO INDIRIZZO


Cercando nella pagina: "Owning the Weather".



Ho personalmente atteso per piu di 1 MESE una RISPOSTA di delucidazioni sui CLAMOROSI ERRORI commessi da Massimo Mazzucco nel suddetto documento: in ASSENZA di RISPOSTE non possiamo che concludere si tratti di una DELIBERATA e VOLONTARIA TRUFFA.



- Il SACERDOTE si è dato per DISPERSO-NELLE-SCIE-CHIMICHE...



... e i DISCEPOLI hanno pure il BARBARO CORAGGIO di parlare di "risposte".






PROSTRATEVI ai piedi del vostro ADMIN: non fate domande e così NON DOVRETE ATTENDERE risposte.


Oppure accettate la REALTA' della BUFALA.


Non avete alcuna altra SCELTA.



State solo continuando a calpestare la VOSTRA DIGNITA' di ESSERI SENZIENTI.



***
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Inviato il: 17/6/2014 15:35
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Ma scusate...
#5855
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:


fissato eh


Se te sai le dimensioni e io no, non sono io l'interessato. Non ci arrivi eh ... pazienza. La logica, questa sconosciuta. Se sei un nazistello in conflitto con sé stesso, se ti piace succhiarlo, guarda che non c'è nulla di male. Puoi tranquillamente fare outing che nessuno ti metterebbe all'indice per questo; è la coerenza e l'onestà che ti mancano, ad essere messe sotto accusa. Cambia divisa, è un consiglio, prima che i tuoi disturbi di bipolarità aumentino e prendano la strada del tuo doppio account.
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Inviato il: 17/6/2014 15:46
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  •  TAD
      TAD
Re: Ma scusate...
#5856
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/5/2011
Da 7th planet
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***



Possibile non abbiate ORGOGLIO: RISPETTO per VOI STESSI?


Sapete solo PROSTRARVI come DISCEPOLI ai PIEDI di un SANTONE?



C'è qualche ESSERE SENZIENTE capace di MANIFESTARE PENSIERI INDIPENDENTI dalla MASSA in grado di RISPONDERE alla mia DOMANDA:


- Sei capace di produrre un solo ELEMENTO anche INDIZIARIO volto a COMPRENDERE i MOTIVI per i quali tali "c.d. Scie Chimiche" sarebbero DANNOSE o CONTROPRODUCENTI per la SALUTE UMANA o il SERENO trascorrere della VITA sul Pianeta Terra?



Oppure state solo aspettando che MONTAGNE di MERDA come questo thread arrivino negli uffici della POLIZIA POSTALE per fare la fine di Wanna Marchi?


Perchè è quella la fine che faranno gli SCIACOMICI-SACERDOTI e i LORO DISCEPOLI:


- E' la fine che si sta apprestando a fare Rosario Marcianò: già denunciato per DIFFAMAZIONE e i suoi PC SOTTOPOSTI a SEQUESTRO.




La fine di Wanna Marchi: è solo questione di TEMPO.





***
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Inviato il: 17/6/2014 15:51
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Ma scusate...
#5857
Sono certo di non sapere
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Citazione:
IO ho DEMOLITO


l'importante è crederci




alla fine tutte le cagate che hai scritto comprese quelle prima che iniziassi a urlare in continuazione sono visibili a tutti e chiunque può farsi un idea su chi è la vera capra

com'era? le immagini e i filmati falsi da bimboinkia



il bello è che hai pure il coraggio di parlare di dignità

cazzo attivissimo e gli altri debunkers ( no wagener tu non lo sei non sei così evoluto ) ne hanno 1000 volte più di te

addio TAD



Citazione:
Se sei un nazistello in conflitto con sé stesso, se ti piace succhiarlo, guarda che non c'è nulla di male.







tornando alle cose serie

le scie di condensa artificiali sono composte da migliaia di chili di polvere?

le scie dello skywriting, quelle delle frecce tricolori, quelle dei generatori di fumo civili o militari sono scie di condensa artificiali

sono forse composte da migliaia di chili di polvere? No

ricordate qual'è l'autonomia di quel generatore di fumo a forma di missile da montare sui caccia? 10 minuti

quel dispositivo è in grado di generare per 10 minuti una scia di condensa artificiale fatta da goccoiline di olio
Inviato il: 17/6/2014 15:57
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Ma scusate...
#5858
Dubito ormai di tutto
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Da Toscana
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Peccato,mi divertivo a leggere TAD mentre mandava a cagare il mondo e il piccolo Wagener nel ruolo di cagnolino
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La verità è nel silenzio
Inviato il: 17/6/2014 16:41
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Ma scusate...
#5859
Dubito ormai di tutto
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Per quel che conta:

SONO CONTRARIO ALL'ESPULSIONE DI TAD E CHIEDO CHE VENGA TRASFORMATA SOLO IN SOSPENSIONE. GRAZIE.

Senz'altro ha passato dei limiti di educazione, ma puo' capitare a chiunque.
Inviato il: 17/6/2014 20:21
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Ma scusate...
#5860
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
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Nich,nich,nich,nich,Nichren
la prima, la piccola nich, si divertiva a leggere TAD mentre mandava a cagare il mondo. comprendo: quel mondo era composto solo da Tad, da Wagener e dal cagnolino Renneri.
Inviato il: 18/6/2014 0:46
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Ma scusate...
#5861
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:

vuotorosso ha scritto:
Per quel che conta:

SONO CONTRARIO ALL'ESPULSIONE DI TAD E CHIEDO CHE VENGA TRASFORMATA SOLO IN SOSPENSIONE. GRAZIE.

Senz'altro ha passato dei limiti di educazione, ma puo' capitare a chiunque.


Non si tratta di educazione, ma di metodo di accuse.

Ma, nonostante questo, a che rimanga agli atti: non ho mai sperato - minimamente - a che TAD venisse espulso. Mai. Né ho spinto in questa direzione. Quello che dovevo e ritenevo cantargli in faccia l'ho detto, e lo confermo.

Così come confermo che il Troll re-iscritto, invece, doveva essere espulso. Durato anche troppo, direi.

A riprova di ciò, prima della decisione di Massimo, avevo già scritto che ritengo TAD un utente preparato e intelligente e, affatto, che sarebbe stato un Troll. Ma un errore che lo ha messo nelle condizioni di essere fuori contesto è quello di inseguire un avversario in altri Topic e attaccarlo, a prescindere, di là dell'argomento...

.. e non doveva dare corda a un troll, per principio. In ogni caso.

Spero che tra lui e Massimo le cose si sistemino.
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Inviato il: 18/6/2014 2:22
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  •  ByB
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Re: Ma scusate...
#5862
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/5/2011
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il fatto che tu debba urlare, è già di per se una prova...la ragione non ha volume, dopodichè il titolo stesso "possedere il clima" non è che sia molto tranquilizzante, a meno che tu non riesca a possedere qualcosa con un opera "coercisiva pacifica" quindi qua siamo già alla prova per definizione, anche se concordo con te che sul documento non si parla espressamente di "aerosol" ma se conosci altri metodi ben venga la tua intelligenza, ed infine se non fossero dannose allora sarebbe evidente per tutti (si legga media) che il fenomeno esiste! e comunque se vuoi attaccare Mazzucco non occorre che usi la geoingenieria ma puoi restare molto più nell'argomento per cui è nato LuogoComune

un saluto By B.
http://www.youtube.com/watch?v=UYqBdo_60W8&list=UU6-IENUNojsE_FNs5nDyIrg
Inviato il: 18/6/2014 8:11
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Ma scusate...
#5863
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Vuotorosso


Citazione:
SONO CONTRARIO ALL'ESPULSIONE DI TAD E CHIEDO CHE VENGA TRASFORMATA SOLO IN SOSPENSIONE. GRAZIE.

Senz'altro ha passato dei limiti di educazione, ma puo' capitare a chiunque.


Non è gentile parlare di chi non può rispondere, ma secondo me ci vuole un attimo di chiarezza.
TAD può anche essere preparato, ma ciò non toglie che deve sottostare alle regole come tutti noi.
Una cosa è passare i limiti dell'educazione, capita a tutti, un altra è usare sistematicamente gli insulti e la derisione anche quando si è in torto (vedi il mio episodio in cui dichiara cose senza argomentarle nonostante gentile richiesta - che poi avevo torto io ma ci si è messo anche lui a causa del suo atteggiamento)


Liberamente tratto dalle ultime 4 pagine:

Citazione:


Oppure state solo aspettando che MONTAGNE di MERDA come questo thread arrivino negli uffici della POLIZIA POSTALE per fare la fine di Wanna Marchi?
Perchè è quella la fine che faranno gli SCIACOMICI-SACERDOTI e i LORO DISCEPOLI:

La fine di Wanna Marchi: è solo questione di TEMPO.

C'è qualche ESSERE SENZIENTE capace di MANIFESTARE PENSIERI INDIPENDENTI dalla MASSA in grado di RISPONDERE alla mia DOMANDA

Sapete solo PROSTRARVI come DISCEPOLI ai PIEDI di un SANTONE?

PROSTRATEVI ai piedi del vostro ADMIN: non fate domande e così NON DOVRETE ATTENDERE risposte.

- Il SACERDOTE si è dato per DISPERSO-NELLE-SCIE-CHIMICHE...
... e i DISCEPOLI hanno pure il BARBARO CORAGGIO di parlare di "risposte".

Sei solo un CAPRA-DISCEPOLO come MOLTI/TROPPI altri.

E ciò vale per TE come per TUTTOil resto del BRANCO partecipe a questa PAGLIACCIATA di THREAD.

i SACERDOTI e i DISCEPOLI della BUFALA delle SCIE CHIMICHE faranno la fine di Wanna Marchi: la TRUFFA
è ormai uscita dai CESSI di BLOG ed ha raggiunto la ribalta NAZIONALE, in quanto BUFALA.

Toh, ma guarda: tutto il BRANCO al completo.
Tutti COSTERNATI, tutti DISPERATI, tutti IMPAURITI, tutti DELIRANTI.

vai a cagare TU e le TUE FOTO DOGMA.

Sì è solo un DOGMA, niente piu che un DOGMA e quindi vai a CAGARE TU e il TUO CAZZO di DOGMA.

In caso contrario troverai sicuramente molti altri DISCEPOLI con cui confrontarti, dunque vai a CAGARE.

CAPRA-DISCEPOLO come TANTE/TROPPE ALTRE...

Ma siccome sei solo un BAMBOCCIO senza PALLE e senza DIGNITA',

l'unica cosa che mi fa davvero INCAZZARE è il sapere che tu abbia - presumibilmente - DIRITTO di VOTO.

E con questo, ti mando definitivamente affanculo: risponderti ancora significherebbe INQUINARE INUTILMENTE questo POVERO PIANETA
che già deve sopportare e provvedere ai DANNI provocati dalla TUA stessa ESISTENZA.




Per me l'evidenza che mi ha mostrato che non era qui per discutere, ma per altro, è stata che, nonostante gli abbia detto che la mia posizione sulle SC non era né positiva ne negativa, che avevo seguito poco la questione in senso tecnico e di studio, lui mi ha trattato come un "discepolo", usando roba come quella sopra solo perché avevo osato mettere in evidenza una sua fallacia nel dialogo.
L'ho ribadito, che per me la questione è incerta, ma lui niente. Io ero uno delle capre-discepolo e per cui andavo trattato come tale.

Uno può anche essere il dio della scienza ed avere ragione su tutto, ma proprio tutto, ma se si comporta così, io da casa mia lo caccio a calci in culo.
Un simile comportamento non è ammissibile in nessun caso.

Ciao
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Inviato il: 18/6/2014 9:48
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Re: Ma scusate...
#5864
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Uno può anche essere il dio della scienza ed avere ragione su tutto, ma proprio tutto,


Sì, beh, uno che ti dice che ad alta pressione corrisponde alta temperatura (e si dimentica che questo vale solo ed unicamente a volume costante) non è proprio uno che additerei quale dio della scienza, eh.

Parafrasando Mark Twain, TAD usava la scienza come un ubriaco i lampioni: più per sostegno che per illuminazione.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 18/6/2014 10:11
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Ma scusate...
#5865
Dubito ormai di tutto
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Ciao Calvero e Invisibile

Non mi sono mai opposto agli allontanamenti fatti da Massimo, ha sempre avuto delle ragioni che ho condiviso.

Solo una volta in passatoho perorato la riammissione di Pispax: mi piace che ci siano persone con idee opposte alle mie con cui discutere, e con Pispax, pur essendo raramente in accordo, io ci discuto bene e volentieri.

Allo stesso modo, ho chiesto che il ban fosse trasformato in sospensione, non che fosse annullato: questo perche' credo che TAD abbia sbagliato e che meriti una sospensione.
Ma il ban no, mi sembra, nei confronti di questa persona, decisamente esagerato.

Anzi, forse si e' sbagliato a non sospenderlo prima, quando orami era chiaro che fosse diventato monotematico e che non stesse ascoltando quanto gli altri gli dicevano. Siccome Massimo in passato ha sia espulso che sospeso altri utenti, evidenziando due modalita' diverse di allontanamento tra una temporanea e una definitiva, in questo caso una "riduzione di pena", che non e' un perdono, mi sembrava piu' consona.

Ciao
Inviato il: 18/6/2014 10:30
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Ma scusate...
#5866
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Sertes ha scritto:

Sì, beh, uno che ti dice che ad alta pressione corrisponde alta temperatura (e si dimentica che questo vale solo ed unicamente a volume costante) non è proprio uno che additerei quale dio della scienza, eh.

Non mi hai capito. Non ho detto che TAD sia un dio della scienza.
Ho detto che se anche UNO fosse...

@Vuotorosso
Ho letto il tuo post in home.

Può anche essere che TAD abbia perso il tampax solo in questo thread.
Ma allora dovrebbe scusarsi sia con Massimo sia con tutto il forum, perché una simile sfilza di insulti e derisioni gratuite a mio parere non è ammessa, mai.

Voglio dire, uno può anche perdere il controllo, siamo umani, ma non per giorni interi. Ma soprattutto, quando (se) si rende conto di aver esagerato (diciamo così), deve fare ammenda.
Si tratta della base dei rapporti, mica di sofisticazioni metafisiche.
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Chuang Tzu
Inviato il: 18/6/2014 10:32
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Ma scusate...
#5867
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il titolo del paper è :Case studies of contrail-induced cirrus

La foto che hai visto, che è parte di una intera sequenza realizzata nel campo dell'infrarosso e manipolata appositamente per mostrare l'evoluzione in cirro di una scia prodotta da un aereo che ha prodotto un numero predeterminato di spirali in condizioni atmosferiche ottimali e controllate da un altro aeroplano.

Per manipolata intendo che lo scopo dell'esperimento era di mostrare l'evoluzione di quella particolare scia e quindi le foto a supporto, di cui trovi tutte le specifiche, eliminano tutto il rumore possibile (altre formazioni) per evidenziare l'effetto di quella scia.

Quella non è una normale foto del meteo dell'inghilterra, è stata prodotta proprio per evidenziare il comportamento di quella scia, escludendo volontariamente tutto il resto.


Scusa Dario ma l'immagine non è stata manipolata per niente , sono normali immagini satellitari e non c'era nessun'altro areoplano a controllare , ho trovato lo studio qui :

http://www.met.reading.ac.uk/~sgs02rpa/PAPERS/Haywood09JGR.pdf

Citazione:
The development of the contrail-induced cirrus is tracked using
a number of high-resolution polar orbiting and lower-resolution geostationary satellite instruments and is found to persist for a period of around 18 h, and at its peak, it covers over 50,000 km2.

[omiss]

A distinct coil-shaped contrail evolving into cirrus
(hereafter CCC) that is thought to have originated from
maneuvers performed by an Airborne Warning and Control
System (AWACS) aircraft was observed in satellite imagery
during March 2009 (Figure 1). Figure 1 (left) shows that the
CCC is difficult to detect in visible imagery owing to the
presence of extensive stratocumulus cloud at lower levels.
Indeed the shadow of the contrail on the lower stratocumulus
clouds, which causes a reduction in reflectance, is more
readily detectable than any increase in reflectance. Figure 1
(right) shows that the CCC is, however, very readily
discernable in the infrared wavelengths because of the large
difference in the emission temperature between the CCC
and the low-level stratocumulus. Both images show that
while the CCC is by far the most distinguishable contrail
occurring over the North Sea, several other contrails are also
visible off the coast of Scotland and England and encroach
over southeast England


La parte interessante è all'inizio però :

Citazione:
Aviation-induced cirrus can occur through two different
pathways: via contrails spreading out and by injection of
aerosols into the upper troposphere to provide ice nuclei that
may subsequently form cirrus clouds
[Lee et al., 2009]. Our
study is restricted to the first of these, and we therefore refer
to contrail-induced cirrus throughout this work. Contrails
may form when emissions of hot, warm engine exhaust in
the upper troposphere mix with the cool moist ambient
atmosphere. Under certain atmospheric conditions (supersaturated
with respect to ice), contrails can persist for
several hours. If the atmospheric conditions are favorable
for ice crystal growth these persistent contrails may grow
and spread out to form contrail-induced cirrus clouds [e.g.,
Fahey et al., 1999]. Persistent contrails and contrail-induced
cirrus exert a radiative forcing in both the shortwave (SW)
solar spectrum and longwave (LW) terrestrial spectrum
[e.g., Stuber et al., 2006; Ka¨rcher and Spichtinger, 2009].


Lo studio di cui fà riferimento è questo :

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1352231009003574

Citazione:
Abstract

Aviation emissions contribute to the radiative forcing (RF) of climate. Of importance are emissions of carbon dioxide (CO2), nitrogen oxides (NOx), aerosols and their precursors (soot and sulphate), and increased cloudiness in the form of persistent linear contrails and induced-cirrus cloudiness.


Purtroppo tocca pagare 36 $ per lo studio completo , e per il momento non mi interessa , quello che è strano è che parlano di INIEZIONE di aereosol distinguendolo dalla normale formazione della scia di condensa , si aspettano nel primo caso una teorica e perfetta combustione di tutto il carburante con sola emissione di vapore acqueo ?

In ogni caso mi è venuto in mente un'altra cosa , il problema del "contenitore delle sostanze" a questo punto potrebbe non esistere affatto se si aggiunge un additivo al carburante :

http://en.wikipedia.org/wiki/Jet_fuel#Additives

Citazione:
The DEF STAN 91-91 (UK) and ASTM D1655 (international) specifications allow for certain additives to be added to jet fuel, including:[14][15]

Antioxidants to prevent gumming, usually based on alkylated phenols, e.g., AO-30, AO-31, or AO-37;

Antistatic agents, to dissipate static electricity and prevent sparking; Stadis 450, with dinonylnaphthylsulfonic acid (DINNSA) as a component, is an example

Corrosion inhibitors, e.g., DCI-4A used for civilian and military fuels, and DCI-6A used for military fuels;

Fuel system icing inhibitor (FSII) agents, e.g., Di-EGME; FSII is often mixed at the point-of-sale so that users with heated fuel lines do not have to pay the extra expense.

Biocides are to remediate microbial (i.e., bacterial and fungal) growth present in aircraft fuel systems. Currently, two biocides are approved for use by most aircraft and turbine engine original equipment manufacturers (OEMs); Kathon FP1.5 Microbiocide and Biobor JF.[16]

Metal deactivator can be added to remediate the deleterious effects of trace metals on the thermal stability of the fuel. The one allowable additive is N,N’-disalicylidene 1,2-propanediamine.


Qui un documento un pò più preciso :

http://www.exxonmobil.com/AviationGlobal/Files/WorldJetFuelSpecifications2005.pdf

A questo punto se uno o più di questi additivi hanno come risultato finale qualche solfato :

http://it.wikipedia.org/wiki/Solfato

Citazione:
Il primo effetto indiretto è conosciuto anche come effetto Twomey. I solfati presenti in atmosfera possono agire come centri di condensazione e produrre un gran numero di gocce d'acqua molto piccole che possono diffondere la luce in maniera più efficiente che non una minore quantità di gocce più grandi.

Il secondo effetto indiretto, in realtà, è la somma di molteplici fenomeni che si ritiene siano conseguenza del maggior numero di nuclei di condensazione presenti in atmosfera. In particolare si ritiene che a questa classe di fenomeni si riconducano la scomparsa della pioviggine, l'aumento dell'altezza delle nuvole, [2] una maggiore probabilità di formazione delle nuvole a bassa umidità e un maggior tempo di vita delle stesse.[3] I solfati possono anche produrre un cambiamento nella distribuzione delle particelle che può avere effetti sulle proprietà radiative delle nuvole in maniera non ancora ben compresa. Inoltre ulteriori fenomeni sono di tipo chimico.[4]


Ecco come realizzare una campagna di controllo climatico senza che nessuno ne sia al corrente , sono normali additivi...
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 18/6/2014 10:45
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Ma scusate...
#5868
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ma allora dovrebbe scusarsi sia con Massimo sia con tutto il forum, perché una simile sfilza di insulti e derisioni gratuite a mio parere non è ammessa, mai.


Ma e' quello che gli ho detto di fare nel secondo post che ho scritto in home (ieri 20:35), quello immediatamente successivo all'intervento di Massimo (20:25), prima di tutti gli altri.

TAD si deve scusare, lo dico e l'ho detto per primo. Sicuramente anche con gli altri utenti cui ha mancato di rispetto, questo non l'avevo esplicitato perche' la maggior parte delle sue invettive erano contro Massimo e si stava parlando di ban.
Ma l'elenco che hai riportato ribadisce con chi si deve scusare, imho.

Ciao
Inviato il: 18/6/2014 11:14
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Re: Ma scusate...
#5869
Sono certo di non sapere
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Vuotorosso, Tad ha vandalizzato 10 pagine (ripeto: dieci pagine) di discussione sulle scie chimiche e tu preferisci credere che sia un buontempone con tanto tempo libero.
Secondo te quelli che mandano minacce di morte a Gianni Lannes o Rosario Marcianò cosa sono, marziani? O gente che fa il suo mestiere perchè il suo mestiere è quello di tenere la gente lontano dalle informazioni scomode?

Vabbè.

---

Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
ho trovato lo studio qui :

http://www.met.reading.ac.uk/~sgs02rpa/PAPERS/Haywood09JGR.pdf


Mitico!

A pag 15:

The persistence of the contrails and contrail-induced cirrus is remarkable. The persistent contrail formed at 0830 UTC on 20 March 2009 (Figures 5 and 6) is still clearly evident as contrail-induced cirrus some 12 h after formation.

Dodici ore di scia di condensa per il semplice passaggio di un aereo!!

Abstract:

The development of the contrail-induced cirrus is tracked using a number of high-resolution polar orbiting and lower-resolution geostationary satellite instruments and is found to persist for a period of around 18 h, and at its peak, it covers over 50,000 km2

Diciotto ore di scia, che copre 50.000 KILOMETRI QUADRATI per il solo passaggio di un aereo!!

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Inviato il: 18/6/2014 11:24
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  •  Merio
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Re: Ma scusate...
#5870
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Forse allo studio bloccato posso accedervi io...

Adesso son col tablet e non posso farlo, ma dopo mi collego al pc e vedo cosa riesco a recuperare...
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Inviato il: 18/6/2014 11:47
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Ma scusate...
#5871
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Citazione:

vuotorosso ha scritto:
Ciao Calvero e Invisibile

Non mi sono mai opposto agli allontanamenti fatti da Massimo, ha sempre avuto delle ragioni che ho condiviso.

Solo una volta in passatoho perorato la riammissione di Pispax: mi piace che ci siano persone con idee opposte alle mie con cui discutere, e con Pispax, pur essendo raramente in accordo, io ci discuto bene e volentieri.

Allo stesso modo, ho chiesto che il ban fosse trasformato in sospensione, non che fosse annullato: questo perche' credo che TAD abbia sbagliato e che meriti una sospensione.
Ma il ban no, mi sembra, nei confronti di questa persona, decisamente esagerato.

Anzi, forse si e' sbagliato a non sospenderlo prima, quando orami era chiaro che fosse diventato monotematico e che non stesse ascoltando quanto gli altri gli dicevano. Siccome Massimo in passato ha sia espulso che sospeso altri utenti, evidenziando due modalita' diverse di allontanamento tra una temporanea e una definitiva, in questo caso una "riduzione di pena", che non e' un perdono, mi sembrava piu' consona.

Ciao


Vuotorosso, adesso spiego delle cose che sono sfuggite alle tue osservazioni che, sottolineo, ti fanno onore, cioè a dire che l'importante e prioritario dovrebbe essere che il forum non si auto-ghettizzi. Quindi dov'è il problema?

... intanto una premessa. Quello che dico non è per infierire su TAD ma ne estrapolo il senso di principio per questa tematica. Essendo che lui non può replicare, non mi metterò ad attaccarlo nel merito delle sue idee.

Quando ti ho scritto dei "modi di accusa", non sei stato attento.

Vedi, la maleducazione e anche le frecciatine, e le battute pesanti che volano di qua e di là delle sponde (o delle trincee) non sono - mai - il vero problema. Poiché nel momento che inizia l'incontro di "Box" e suona il Gong, ci si incomincia a darsele e, a volte, di santa ragione. Amen. Capirai.

Invece il problema è che TAD ha mosso accuse pesanti al limite del concetto di cosa è Penale, ancora un po' e fin qui, libero di prendersi le responsabilità ... MA allo stesso tempo ha fatto sì che questa formula trascendesse su di una intera struttura, in questo caso dell'intera comunità del Sito ... e questo non è più un incontro di "box", ma un modo di applicare 12, 40 edit---> un'accusa generale fuori-misura e che in nome di questa accusa: - o si accettava il suo modello, o si era tutti servi del padrone ... QUESTO è infimo, QUESTO è semplicemente di là di ogni concetto di maleducazione ..

... e per confermare che il discorso è più ampio, prova a pensare e dimmi se è giusto che un utente non possa avere dalle risposte da un altro utente, perché altri due [scientemente] avevano palesato la loro intenzione di trollare su di argomenti a cui non erano neanche interessati ...

.. questo da parte di un Troll come quello [noto] espulso, è comprensibile: è un Troll. Ma da parte di un TAD che ha solo deciso di usarlo come sponda e anche per argomenti che non erano connessi col dibattito incriminato, eh .. no, non ci siamo. Ed ecco che il vandalizzare non è il litigare; qui è la fondamentale differenza.
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Inviato il: 18/6/2014 12:14
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  •  invisibile
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Re: Ma scusate...
#5872
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Sertes ha scritto:

Fabrizio70 ha scritto:
ho trovato lo studio qui :

http://www.met.reading.ac.uk/~sgs02rpa/PAPERS/Haywood09JGR.pdf

Mitico!

Il "mio" ragionamento logico è tornato logico

E' esistita almeno una scia artificiale persistente (vedi che ho imparato?) nella storia dell'umanità.
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Inviato il: 18/6/2014 12:27
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  •  Gianni-M71
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Re: Ma scusate...
#5873
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Ecco come realizzare una campagna di controllo climatico senza che nessuno ne sia al corrente , sono normali additivi...


La finalità climatica è quella che ho sempre sospettato anche io.

Ovviamente in mancanza degli elementi definitivi (analisi e dati che chi istituzionalmente di dovere, non fornisce!) al momento bisogna usare il condizionale, ma come ipotesi di ragionamento quella degli additivi al carburante mi apparre la più verosimile, in quanto eviterebbe, tra l'altro, l'utilizzo di qualsiasi costoso apparato aggiuntivo riconoscibile sugli aerei.

E per quanto riguarda l'avere finalmente quegli importantissimi elementi definitivi, mi viene da riproporre quello che già dissi tempo fa, a pag 183 di questo topic:

Citazione:
Per cui pensandoci mi son chiesto: se veramente le nostre Istituzioni volessero condurre un indagine seria e trasparente, almeno per quanto riguarda il traffico civile (in quanto responsabile anch'esso delle scie anomale) potrebbero più "facilmente" fare così: Una volta partita l'indagine, estesa a tutto i territorio nazionale, si prenderebbero a campione una serie di aereporti, o i più importanti, da nord a sud; Poi procederebbero in questo modo: una volta osservate da terra le formazioni di scie anomale da parte di determinati aerei, li si "prenderebbe di mira" diciamo così, e dato che oggi è possibile per chiunque (figuriamoci per gli enti governativi) risalire alle informazioni di un velivolo di linea, come: marca, modello, numero identificativo, dati di volo, aereoporto di partenza e SOPRATUTTO quello in cui atterrerà, li si segnalerebbe, ed una volta atterrati li si sottoporrebbe a "sequestro" e quindi a tutta una serie accuratissima di ispezioni dentro e fuori del velivolo, incluso i prelievi di carburante da analizzare.

Dando per scontato, ovviamente, che tutto venga svolto in modo onesto e trasparente, senza possibili infiltrazioni "dall'alto" che possano manipolare tali risultati dell'indagine, prima che arrivino all'opinione pubblica.


anche se temo ne passerà tanta di acqua sotto i ponti, prima che possano farlo davvero...
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Inviato il: 18/6/2014 12:57
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Ma scusate...
#5874
Dubito ormai di tutto
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Calvero, non so.

Ha esagerato, ha offeso molti, me compreso visto che come iscritto a LC mi ha schiaffato nell'insieme dei sudditi; ma parlandoci - e non mi riferisco al pm in cui abbaimo avuto solo uno scambio "tecnico" sulla questione scie - si vede che singolarmente (a parte con Fabrizio70 e Sertes) non era avvelenato. Forse questo si capisce quando faceva il paragone con Keshe, quando non vedeva una reazione da quello ceh, per lui, diceva delle cose sbagliate: il suo errore e' nato di li, da una interpretazione diversa delle parole di Massimo, di cui quella di TAD, secondo me, era errata. Ma finche uno non e' convinto, anzi peggio, e' convinto dell'opposto, sara' dura farglielo capire.

Citazione:
QUESTO è infimo, QUESTO è semplicemente di là di ogni concetto di maleducazione ..

Vero: ammetto che la mia frase sull'educazione sia stata effettivamente troppo morbida. Nutrendo simpatia per TAD - ma non accordo con le sue idee - devo aver scritto con un filtro di panza attivo.
Per contro, e' lo stesso meccanismo che mi ha portato a prendere le difese di Massimo e a scrivere che la sua onesta' intellettuale e' al di sopra di ogni dubbio; e anche con lui non sono proprio sempre in accordo.

Vedo in tutti e due i casi il voler difendere le persone da quello che ritengo un ingigantimento e una generalizzazione, fatta probabilmente su ragionamenti errati, ma ragionamenti in buona fede. E se da una parte TAD ha esagerato con le affermazioni, i toni usati, e il comportamento vandalistico, dal'altra anche l'espulsione, per me, e' un'esagerazione, in considerazione del fatto che esiste la sospensione. Non esistesse quest'opzione, probabilmente non avrei detto nulla.

Ciao

EDIT
mi scuso con gli utenti per questo OT prolungato.
Inviato il: 18/6/2014 13:08
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  •  Gianni-M71
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Re: Ma scusate...
#5875
Ho qualche dubbio
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Quelle foto satellitari della BBC sono eclatanti... e non si capisce come qualcuno possa contestarne l'artificialità, essendo state create intenzionalmente per provocare un certo tipo di risultato, il quale ha prodotto nubi che hanno poi evidentemente coperto il cielo sopra un vasto territorio, e scusate se è poco...

Se ci si gode una bella giornata di sole ed improvvisamente una coltre nuvolosa ce la rovina, cosa dovremmo pensare se sapessimo che in realtà quelle nuvole non sono naturali, ma provocate artificialmente ed intenzionalmente da qualcuno?

Sarebbe la stessa cosa? bisognerebbe accettarle... facendo spallucce? Non credo proprio!

Per questo dico che anche a prescindere dal sapere la composizione della scia, basterebbe già in ogni caso l'effetto deturpante che producono a livello ambientale, per pretendere che questo SCIEmpio debba finire.
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Inviato il: 18/6/2014 13:37
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  •  Merio
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Re: Ma scusate...
#5876
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Ok, sono riuscito ad accedere all'articolo di Lee et al...

Esiste un modo di allegare pdf su LC ?
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Inviato il: 18/6/2014 15:19
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  •  Fabrizio70
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Re: Ma scusate...
#5877
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No , normalmente si cerca un servizio di hosting e si mette lì il file pubblicando qui il link oppure puoi chiedere a Massimo , in questo caso essendo un articolo a pagamento eviterei la pubblicazione integrale.

EDIT: Hai un PM.
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  •  Merio
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Re: Ma scusate...
#5878
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Ho risposto al PM
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Inviato il: 18/6/2014 16:43
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  •  Fabrizio70
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Re: Ma scusate...
#5879
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Dunque sono riuscito a "rimediare" il pdf , nulla di eclatante , semplici calcoli sull'impatto RF ( Radiative Forcing ) dell'aviazione sul clima , RF positivo se aumenta il calore RF negativo se diminuisce il calore , calcola un 5% circa di impatto rispetto ad altri fattori umani di cui la maggior parte derivati da CO2 , comunque questi calcoli hanno per l'appunto grosse incertezze dovute alle Aviation-Induced Clouds ( AIC ) di cui gli attuali ( N.B: 2005 ) modelli non riescono a prevedere nulla.

Da come ho capito l'iniezione di aereosol nell'atmosfera è intesa nel caso che gli scarichi non producano scie , anche se non si fà cenno ad un eventuale loro sottrazione sugli effetti nel caso di formazione di scie , ovvero se producono scie il loro impatto è positivo se non le producono solo vapore acqueo e polveri sono positivi , i solfati hanno un RF negativo.

Comunque nel frattempo mi sono dilettato nello studio del primo pdf , ed ho notato una cosa , i modelli con dati NON corrispondono alle immagini , purtroppo solo tre di queste sono comparabili con ritardi che sono 0 , mezz'ora ed un ora ( ovvero i modelli sono ad ore fisse , il primo corrisponde come tempo a quello dell'immagine satellitare , per gli altri bisogna "spostare" la formazione nuvolosa più in basso )







Nei modelli le zone in cui è prevista la formazione di scie persistenti è quella rossa , che risulta spostata rispetto a quella in cui effettivamente avviene il fenomeno , e comunque non si spiega la totale assenza di nuove scie dopo l'immagine iniziale , in ogni caso il modello prevede la persistenza delle condizioni.
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: Ma scusate...
#5880
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Nei modelli le zone in cui è prevista la formazione di scie persistenti è quella rossa , che risulta spostata rispetto a quella in cui effettivamente avviene il fenomeno , e comunque non si spiega la totale assenza di nuove scie dopo l'immagine iniziale , in ogni caso il modello prevede la persistenza delle condizioni.


Cazzarola, hai detto niente!!

Se ho capito bene hanno messo nero su bianco che questa scia, che è la più peculiare scia di condensa persistente ed espansiva mai registrata, si è anche formata in assenza delle necessarie condizioni atmosferiche.

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Inviato il: 19/6/2014 8:05
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