Prendo spunto da libri interessanti di filosofia o religioni orientali, che si dovrebbe possedere una visione diversa di quella cui siamo abituati...
disimparare per poter vedere la realtà. prendo l'albero come esempio, ma potrebbe essere qualsiasi cosa... vedere un albero senza che i nostri pensieri si intrufolino a distorcerne la visione significherebbe vederlo per come é e basta...guardare senza pensare...osservarlo fino a farne parte.
Questa non é illusione, questa é scuola di vita. Scuola perché c'é molto di più da apprendere, oltre la razionalità limitata, oltre la visione vera attraverso i sensi.
Sei mentalmente preparato, grandi parole grande ricerca personale, voglia di confrontarsi..... ottimo.
Ti faccio una domanda, la risposta non la devi dare a me ma a te stesso;
"Chi e' che guarda surja guardare ??
Un saluto
_________________ Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 21/1/2011 22:19
benitoche
benitoche
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#223
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
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Può accadere di avere una buona idea,un buon progetto da portare a termine (pensare)ora accade qualcosa in noi,il progetto il desiderio del compimento tende a realizzarsi mentalmente,si immagina (in-magia-azione,)come potrebbe essere ,dove ci potrebbe portare,ma se siamo come dire...troppo vanitosi o arroganti la nostra immaginazione può volare davvero alto In altri termini ci confrontiamo con noi stessi,iniziamo a confrontarci con la nostra ombra, le nostre fantasie e proiezioni, ed allora rischiamo nel passaggio dal concepimento dell'opera alla sua realizzazione di provare il doppio di delusione e di orgoglio,ammesso sempre che si riesca dopo queste dure battaglie a realizzarla
Sarebbe bastata un pò di umiltà in più e la strada avrebbe fatto semplicemente il suo percorso Il più grande avversario di benitoche è benitoche,o meglio una sua componente particolare
Ora il fatto che a queste situazioni della vita,si diano dei nomi pseudo-religiosi,non vuol dire che si crede,ma che si ritrova nelle esperienze reali qualcosa di molto simile,da quì nasce un certo timore reverenziale nei confronti di taluni argomenti
Non contano i nomi,i concetti vanno valutati,portandoli nella vita pratica li si testa,li si valuta sperimentalmente e solo allora si dà fede al risultato dell'esperienza Questa è la mia fede mc,cerco valuto sperimentalmente e solo dopo dò fiducia Tu mc non cerchi,non valuti e quindi ....che te lo dico a fare.....ciao
_________________
la religione è indispensabile soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 21/1/2011 21:28
surja
surja
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#222
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 11/1/2011
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Citazione:
mc ha scritto: "Qualcuno o qualcosa di immensamente più intelligente di noi, ha fatto si che noi potessimo aprofittare di questa meravigliosa manifestazione terrena. La testa da tutto per scontato la seconda volta che si vede una cosa, o almeno , ci da la possibilità di prepararci a ciò che stiamo per vedere per la seconda volta in vita nostra. La testa, quindi , uccide la verità."
Cioe', e' da uccidere anche questa osservazione di tipo razionale.
Il termine "Qualcuno" poi e' proprio cio' che si intende per "fantasia pura".... palesemente limitata nella propria gabbierella mentale da umanucolo: l'antropomorfizzazione del concetto di creazione e' l'ìemblema su cui imperniare tutta la teoria della illusione.
(a questo punto mi ritiro ... perche' mi accorgo che mi manca tutto il discorso in mezzo, che sinceramente non ho proprio smania di leggermi, con tutto il rispetto per chi vi ha partecipato... spero di non aver destabilizzato (con cazzate fuori luogo) la Vostra discussione... alla prossima, spero di non trovarVi ancora qui, a parlare di cio'...! ).
mc
forte la tua visione di illusione
_________________
per non fare nulla ci vuole un bel daffare ...
"Qualcuno o qualcosa di immensamente più intelligente di noi, ha fatto si che noi potessimo aprofittare di questa meravigliosa manifestazione terrena. La testa da tutto per scontato la seconda volta che si vede una cosa, o almeno , ci da la possibilità di prepararci a ciò che stiamo per vedere per la seconda volta in vita nostra. La testa, quindi , uccide la verità."
Cioe', e' da uccidere anche questa osservazione di tipo razionale.
Il termine "Qualcuno" poi e' proprio cio' che si intende per "fantasia pura".... palesemente limitata nella propria gabbierella mentale da umanucolo: l'antropomorfizzazione del concetto di creazione e' l'ìemblema su cui imperniare tutta la teoria della illusione.
(a questo punto mi ritiro ... perche' mi accorgo che mi manca tutto il discorso in mezzo, che sinceramente non ho proprio smania di leggermi, con tutto il rispetto per chi vi ha partecipato... spero di non aver destabilizzato (con cazzate fuori luogo) la Vostra discussione... alla prossima, spero di non trovarVi ancora qui, a parlare di cio'...! ).
ma ora mi chiedo....se tutto é illusione...tutto ciò che i nostri sensi percepiscono, tutto ciò di "terreno", gli alberi, la vita stessa...cosa ci stiamo a fare qui?
Prendo spunto da libri interessanti di filosofia o religioni orientali, che si dovrebbe possedere una visione diversa di quella cui siamo abituati... disimparare per poter vedere la realtà. prendo l'albero come esempio, ma potrebbe essere qualsiasi cosa... vedere un albero senza che i nostri pensieri si intrufolino a distorcerne la visione significherebbe vederlo per come é e basta...guardare senza pensare...osservarlo fino a farne parte.
Questa non é illusione, questa é scuola di vita. Scuola perché c'é molto di più da apprendere, oltre la razionalità limitata, oltre la visione vera attraverso i sensi.
Qualcuno o qualcosa di immensamente più intelligente di noi, ha fatto si che noi potessimo aprofittare di questa meravigliosa manifestazione terrena. La testa da tutto per scontato la seconda volta che si vede una cosa, o almeno , ci da la possibilità di prepararci a ciò che stiamo per vedere per la seconda volta in vita nostra. La testa, quindi , uccide la verità.
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per non fare nulla ci vuole un bel daffare ...
"Pensiero e immaginazione (le prime due fasi) sono doni di Lucifero, e quando lavoriamo con loro dobbiamo resistere alle tentazioni di Lucifero (arroganza, vanità, illusione). Avendo buone idee siamo indotti a sottovalutare la lotta per portarli a terra. Abbiamo a cimentarsi con la nostra ombra, le nostre fantasie e proiezioni, e incontriamo il doppio di delusione e di orgoglio."
Scusa, ma tu parli da "fedele", giusto?? Voglio dire, credi a questa robaccia che scrivi perche' hai fiducia che sia tutto vero. La fiducia e' la convinzione che quanto ti sia stato descritto sia plausibile sulla base delle sensazioni imperniate sulla struttura costruita proprio su questa convinzione. E' un circolo vizioso di chiara matrice umana.
Non c'e' differenza tra me, te e un paranoico: ognuno di noi ha fiducia in quello di cui straparla.
... tutto per dire che, oggettivamente e non secondo paramentri fideistici, il punto di vista offerto da Surja e' 100.000 volte piu' plausibile del tuo.
PS Pensiero e immaginazione (le prime due fasi) sono doni di Lucifero, e quando lavoriamo con loro dobbiamo resistere alle tentazioni di Lucifero (arroganza, vanità, illusione). Avendo buone idee siamo indotti a sottovalutare la lotta per portarli a terra. Abbiamo a cimentarsi con la nostra ombra, le nostre fantasie e proiezioni, e incontriamo il doppio di delusione e di orgoglio.
per ogni illusione esiste un concatenamento.ciò che tu hai citato (le prime due fasi) non sono altro che una suddivisione di esso ... i nostri pensieri, le nostre emozioni appartengono ad un'illusione.
scambiare il transitorio con l'eterno é vivere il mondo...nascere come una foglia caduta da un albero invece di nascere come una stella caduta dal cielo (A. de Mello)
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Inviato il: 21/1/2011 7:51
benitoche
benitoche
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#215
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Citazione:
surja ha scritto: sarò più preciso, allora:
credere che ci sia gesù o il diavolo appartiene alla stessa illusione.....
PS Pensiero e immaginazione (le prime due fasi) sono doni di Lucifero, e quando lavoriamo con loro dobbiamo resistere alle tentazioni di Lucifero (arroganza, vanità, illusione). Avendo buone idee siamo indotti a sottovalutare la lotta per portarli a terra. Abbiamo a cimentarsi con la nostra ombra, le nostre fantasie e proiezioni, e incontriamo il doppio di delusione e di orgoglio.
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Inviato il: 20/1/2011 23:50
surja
surja
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#214
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 11/1/2011
Da
Messaggi: 61
sarò più preciso, allora:
credere che ci sia gesù o il diavolo appartiene alla stessa illusione.....
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Inviato il: 20/1/2011 18:31
incredulo
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#213
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Citazione
lucifero e satana sono esattamente uguali poiché sono entrambi frutto delle nostre menti.
Magari fosse veramente cosi'.........
Citazione
"Il piu' grande successo del diavolo e' far credere che lui non esiste"
Ti rinnovo l'invito di Benitoche.
Quello che stai vivendo e' una presa di coscienza, utile molto utile, ma c'e' dell'altro...........
Un saluto
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Inviato il: 20/1/2011 17:39
surja
surja
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#212
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 11/1/2011
Da
Messaggi: 61
lucifero e satana sono esattamente uguali poiché sono entrambi frutto delle nostre menti.
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per non fare nulla ci vuole un bel daffare ...
Inviato il: 20/1/2011 17:21
benitoche
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#211
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
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@surja Senza attingere troppo studia che è meglio
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la religione è indispensabile soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 14/1/2011 15:19
surja
surja
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#210
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 11/1/2011
Da
Messaggi: 61
non so perché intervengo ... una domanda come quella in titolo, mi costringe ad attingere nella mia spontaenità.
Per sentito dire, Lucifero era un angelo(?) scacciato dal cielo, mentre Satana é considerato il peccato in persona ... o no?
Comunque li vedo, anch'essi come personaggi creati dall'uomo in cerca di spiegazioni che possano colmare quel vuoto razionale che provano quando l'argomento é la spiritualità. un controsenso ...
per me lucifero e satana sono come cattivik e gambadilegno ...
_________________
per non fare nulla ci vuole un bel daffare ...
Inviato il: 14/1/2011 14:52
jataka
jataka
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#209
Ho qualche dubbio
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Da casa mia
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Citazione:
mc ha scritto: Citazione:
mah... per quel che ne so le favole non c'entrano nulla con dio
Una favola non e' altro che una storia di fantasia che tendenzialmente articola e incastra, in maniera plausibile o meno, narrazioni di eventi e emozioni umane.
Dio e' un discorso serio, invece. Le storielle che ci raccontano per saldare nelle menti il concetto di dio non sono favole. ...
Scherzi a parte: Ognuno si crea il suo dio, ok. Ma senza le frottole che ci convincono che un dio esista, useremmo quel concetto?? A mio avviso no. Si parlerebbe di livelli di coscienza, di infinito, di un Tutto...
...saluti...
mc
in effetti, io lo chiamo dio se nel contesto del discorso così viene nominato, altrimenti, per ragionamenti personali, lo chiamo proprio infinito, tutto, cosmo...
_________________
Ho accarezzato il cielo con la mano. Era terso, un azzurro fantastico che diceva: senti come sono morbido. Lo era davvero e ho deciso di sdraiarmici sopra. E mi sono ritrovato in volo, trasportato dal respiro del cielo stesso verso l’ultimo orizzonte, ...
mah... per quel che ne so le favole non c'entrano nulla con dio
Una favola non e' altro che una storia di fantasia che tendenzialmente articola e incastra, in maniera plausibile o meno, narrazioni di eventi e emozioni umane.
Dio e' un discorso serio, invece. Le storielle che ci raccontano per saldare nelle menti il concetto di dio non sono favole. ...
Scherzi a parte: Ognuno si crea il suo dio, ok. Ma senza le frottole che ci convincono che un dio esista, useremmo quel concetto?? A mio avviso no. Si parlerebbe di livelli di coscienza, di infinito, di un Tutto...
veramente le favole sono per chi ha un concetto relativista di dio ,dio non e' relativismo o verita' o bugia e non come tutte le religioni teosofiche o minestroni che stanno nascendo,inoltre le favole sono per chi crede agli ufo ,rettiliani eccallora se dobbiamo seguire le teorie da favolette ufologiche i rettiliani esistono perche nelle relñigioni pagane c'erano statue di serpeti allora ci stanno gli alieni gatti gli alieni lupi gli alieni falchi gli alieni toro ma perfavore smettetela ,guerre stellare il film lo hanno fatto tanto tempo fa ,con tutte le razze extraterrestri..... per concludere che la forza sia con te
mah... per quel che ne so le favole non c'entrano nulla con dio, se non in casi particolari, o a meno che non gliele si voglia rapportare per forza in ogni caso, passare da una favola ai rettiliani o facsimili, beh, è un pò dura, direi forzata o no?
_________________
Ho accarezzato il cielo con la mano. Era terso, un azzurro fantastico che diceva: senti come sono morbido. Lo era davvero e ho deciso di sdraiarmici sopra. E mi sono ritrovato in volo, trasportato dal respiro del cielo stesso verso l’ultimo orizzonte, ...
una delle più belle favole che abbia letto... utile perchè pochi conoscono tutta la storia da lato cristiano, e perchè mostra appieno il vergognoso atto con cui le divinità diverse da Yahwe divennero 'demoni' secondo l' ebraismo.
veramente le favole sono per chi ha un concetto relativista di dio ,dio non e' relativismo o verita' o bugia e non come tutte le religioni teosofiche o minestroni che stanno nascendo,inoltre le favole sono per chi crede agli ufo ,rettiliani eccallora se dobbiamo seguire le teorie da favolette ufologiche i rettiliani esistono perche nelle relñigioni pagane c'erano statue di serpeti allora ci stanno gli alieni gatti gli alieni lupi gli alieni falchi gli alieni toro ma perfavore smettetela ,guerre stellare il film lo hanno fatto tanto tempo fa ,con tutte le razze extraterrestri..... per concludere che la forza sia con te
una delle più belle favole che abbia letto... utile perchè pochi conoscono tutta la storia da lato cristiano, e perchè mostra appieno il vergognoso atto con cui le divinità diverse da Yahwe divennero 'demoni' secondo l' ebraismo.
Dal tuo blog (ti ho risposto anche li ma risulto come anonimo):
"L’occultismo, è solo una parte dell’esoterismo, e precisamente la sua parte degenere. Per occultismo si intende il tentativo di manipolare delle forze non materiali che popolerebbero il nostro mondo (spiriti e demoni come vengono chiamati dalla tradizione occidentale) per ottenere dei vantaggi personali."
Dovresti motivare o dimostrare queste asserzioni... intanto chiarire perchè degenere.. E da dove viene questa concezione dei vantaggi personali? L' occultismo studia ed agisce con ogni mezzo disponibile per elevare il 'mago' occultista, per fargli acquisire conoscenza. Il motto occultista é "Dalla tenebra conducimi alla luce", i grandi occultisti del passato, John Dee, Edward Kelley, e in tempi moderni Ben Rowe, hanno sperimentato tantissimo e non certo per vantaggi personali. Ben Rowe in particolare con i suoi esperimenti di Chaos Magik ha completamente riscritto le strutture magiche. Prova a leggere il suo Book of Seniors, o il Comsela Ritual, oppure la sua sperimentazione riguardante le 91 parti della terra... le sue opere sono centinaia e centinaia di pagine di documentazione, lo so, pochi le conoscono o hanno la pazienza di leggerle. Ma prova anche a leggere solo il Book of Seniors e dimmi se si può definire 'degenere' questa forma di ricerca della conoscenza.
E in effetti se uno legge la Genesi, fa molta fatica ad identificare quello di cui legge con il Dio di amore, perdono, infinita comprensione di cui ci parla poi Gesù.
Con la differenza che mentre la genesi e in generale molte parti del vecchio testamento son riscritture di cronache precedenti (vedi Enuma Elish - Atra Hasis e altre), ciò che riguarda gesù é stato gran parte riscritto successivamente e modificato dai suoi seguaci...
Inviato il: 16/8/2007 11:27
benitoche
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#200
Dubito ormai di tutto
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E’ quasi impossibile trovare un vero maestro poiché tutti quelli che ritengono di esserlo non lo sono certamente.Il vero maestro, in questa epoca, lascia totalmente libero il “discepolo” da qualsiasi influenza personale (che a questo punto non si chiamerà neppure discepolo): la sua guida si esemplificherà solo in consigli, quindi sarà come un amico che rispetta pienamente la personalità dell’altro.Questa “dipendenza spirituale” in tempi in cui si doveva gradualmente affermare la libertà dell’individuo in tutte le sue forme, non era più possibile ed i RosaC. con C. RosenK. se ne resero conto benissimo.E’ chiaro che ancora per molto tempo ci furono e ci sono anche adesso, ormai in una forma semplicemente ridicola, scuole occulte che si trmandavano ed usavano metodologie non più idonee e divenute sempre più inutili a volte pericolose.Oltre alla totale indipendenza dell’allievo dal suo maestro la dottrina dei RosaC. introduceva il metodo, usato anche dall’odierna Antropologia : di diffondere i concetti della Scienza dello S. in tutti gli strati sociali e con tutti i metodi messi a disposizione dalla tecnina dell’epoca in cui si agisce: allora era la stampa, oggi si usa anche intenet e tutto ciò che può essere utile alla causa.Essa deve diventare e lo diventerà sempre più un metodo di vita, liberamente accettato, che deve penetrare gli esseri fin nella loro più intima vita animica e di pensiero ma contemporaneamente deve compenetrare anche l’attività quotidiana che ognuno e chiamato a svolgere .I metodi di iniziazione sono tre: Il metodo orientale ,Il metodo cristiano, Il metodo rosacruciano.Il metodo orientale, lo sappiamo bene, non è più adatto enzi non è stato mai adatto agli individui occidentali: per tali corpi essa risulta pericolosa.Il metodo cristiano richiede una grandissima forza di dedizione e devozione: oggi pochissimi potrebbero seguirlo. In più per avere risultati esatti richiede grossi periodi di isolamento.La via Rosacruciana rappresentò una posizione mediana tra quella orientale e quella cristiana. Oggi questo percorso (per chi lo vuole fare) è descritto pienamente e in chiave moderna nell’”Iniziazione” di Steiner.Compito dei RosaC. fu, quindi, quello di adattare il metodo iniziatico e di conoscenza spirituale agli uomini della nascente epoca moderna.In fondo la saggezza spirituale è sempre la stessa, solo che deve essere adattata secondo le esigenze umane delle varie epoche.La grande personalità di C. RosenK. ebbe tra l’altro questo compito che svolse ed ancora oggi svolge sia da incarnato e non.C. RosenK, come tutti i veri e grandi iniziati, tramite il suo corpo eterico ,dopo la morte fisica, ha sempre continuato ad “ispirare” persone incarnate che si trovano sulla via” occulta” o che anelano a tale via.Alla dottrina della reincarnazioni, secondo il metodo occulto moderno, ci si deve arrivare con la logica ed il sapere della cultura occidentale: altrimenti si rischia solo di abbracciare delle credenze che come tali rimarranno se non suffragate dalla forza dei pensieri che hanno prodotto la nostra cultura. La Blavatsky fondatrice della società Teosofica insieme alla Besant furono coloro che nella seconda metà del 1800 raccolse in un primo momento il messaggio del Rosacrucianesimo il quale doveva sfociare e focalizzarsi in un metodo prettamente spirituale-animico. Poi però avvenne che i rappresentanti della Teosofia, certamente in buona fede, e sicuramente per il mancato approfondimento intellettuale del Rosacrucianesimo, subirono il fascino e l’influenza delle dottrine orientali riguardo ai due più importanti temi dell’occultusmo: la Reincarnazione ed il Karma umano. Questo fatto determinò la forte colorazione orientale della Teosofia :per la errata idea di dover obbligatoriamente riandare alle origini anche geografiche di queste teorie. Così facendo, però, esse invece di essere depurate da elementi( adatti per le popolazioni orientali ma non per le popolazioni occidentali), finiscono per trasportare nella cultura occidentale, anche a livello puramente semantico, nozioni e significati interpretati o addirittura non interpretabili in occidente. Basta leggere un testo della Besant o della Blavatsky per capire, anzi per non capire il vero significato di tutti quei termini indiani dei quali sono farciti.Dunque si ebbe una specie di tradimento da parte della teosofia verso il Rosacrucianesimo che cercava di far comprendere alle anime occidentali la Scienza dello Spirito con la metodologia occidentale (con la chiara coscienza del pensiero applicato)La necessità di una “correzione di rotta” che non fu possibile effettuare nell’ambito della stessa Teosofia fu fatta dall’Antroposofia Steineriana.
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Inviato il: 9/5/2007 3:07
benitoche
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#199
Dubito ormai di tutto
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luminose vicende spirituali che avevano trasformato quel giovane egli ora ricompare sempre in seno alla confraternita della RosaC. e, questa volta, ammaestro i discepoli per lunghissimo tempo. Visse oltre cento anni durante i quali fece anche molti viaggi: in europa ed in oriente. Al ritorno dei quali, avendo raccolto nuovamente in sé tutta quella saggezza spirituale che già precedentemente nell’altra incarnazione aveva avuto dai 12 suoi maestri: raccolse intorno a sè tutti i discepoli di quella confraternita e da quel momento venne chiamata e conosciuta ufficialmente con il nome di ROSACROCE. I RosaC. furono i primi che riconobbero la necessità di un radicale cambiamento per quanto riguarda la diffusione delle verità spirituali e il metodo per ravvisare gli eventi del mondo spirituale.La chiaroveggenza diventa così indispensabile solo per la scoperta di verità spirituali ma non condizione indispensabile per essere occultisti. Questa è la grande novità che introducono i RosaC. Verità che fa parte a tutti gli effetti anche della Scienza dello Spirito Antroposofica.Da quando i RosaC., con il loro più autorevole rappresentante C. RosenK. iniziarono la loro opera la sapienza occulta cessa di essere tale, e cessa di necessitare di gradi di chiaroveggenza per essere compresa ed applicata.Il grande rinnovamento del Rosacrucianesimo sta proprio nella parola “applicata”.Applicare alla vita quotidiana, nella vita quotidiana, sotto qualsiasi forma essa si presenta, le regole della “disciplina occulta”.Se pigliamo il testo “L’Iniziazione” possiamo osservare che vi sono almeno sette serie di condizioni necessarie per lo sviluppo occulto: tutte applicabili alla vita interiore o esteriore dell’anima. Siamo alle soglie dell’era moderna, nel XVI secolo ed è necessario raccordare la Scienza Occulta alle esigenze dei tempi.Tempi che reclamavano lentamente l’assoluta libertà in tutti i campi.La disciplina esoterica non poteva e non doveva rimanere al di fuori di tutto ciò pena la sua irreparabile scomparsa o trasformazione in teorie da relegare nell’ambito della superstizione più cieca. In questa trasformazione rientrava il concetto della non dipendenza del discepolo dal maestro.Oggi, come sappiamo dall’Antroposofia, il maestro fisicamente può anche non esserci. E’ quasi impossibile trovare un vero maestro poiché tutti quelli che ritengono di esserlo non lo sono certamente
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Inviato il: 9/5/2007 2:59
benitoche
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#198
Dubito ormai di tutto
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ed era necessaria una dottrina occulta rinnovata. Nel XV secolo esisteva un piccolo gruppo di dodici ” iniziati” .Il gruppo si tramandava per quanto possibile, cercando di tenerla viva, la tradizione esoterica. Il gruppo faceva parte della confraternita segreta della “Rosae Crucis” (Rosa della Croce). In quell’epoca si coltivava l’alchimia occulta della pietra filosofale che non ha niente in comune della odierna chimica tranne che una parte della sola nomenclatura. Lo scienziato odierno non immagina nemmeno lontanamente cosa fosse la chimica di quei tempi. Non si è assolutamente al corrente delle operazioni alchemiche-spirituale conosciute e praticate in quei tempi. Operazioni che avevano bisogno di poche conoscenze materiali e moltissime conoscenze spirituali per essere condotte a termine.Sette di queste anime erano compenetrate dalle correnti spirituali degli antichi santi Rishi indiani della prima epoca dopo il diluvio. Le altre cinque rappresentavano spiritualmente tutta la saggezza delle susseguenti cinque epoche postatlantiche. Anche fra quegli uomini la chiaroveggenza era ormai estinta ma essi possedevano tutta la saggezza intellettuale. Perciò erano adatti a promuovere un nuovo tipo di conoscenza spirituale: più precisamente un nuovo metodo di conoscenza spirituale. Oltre ai 12 vi era un tredicesimo uomo il quale non era dotato di saggezza spirituale né di conoscenza intellettuale ma aveva una particolarità: era vissuto all’epoca del Mistero del Golgota. Era un individuo che nacque con delle particolari doti di devozione e profondamente animato di misticismo e di una forte adorazione, di fervore per il Mistero del Golgota. I dodici lo allevarono e lo curarono , ognuno secondo la sua caratteristica animico-spirituale. Fu “formato” in senso spirituale ed intellettuale esclusivamente dai 12. Questo giovane fisicamente era debolissimo, divenne sempre più esile e si ammalò fino alla morte.Prima del distacco del corpo fisico quel giovane di circa 28 anni spiritualizzato da tutta la sapienza e la conoscenza cosmica che gli fu trasmessa dai 12 rivelò quello che aveva appreso da una grande visione cosmica che aveva vissuto: nella quale si compendiavano tute le religioni.. Dopo la sua morte questo particolare discepolo che ebbe quel grande insegnamento passò nel mondo spirituale e, come è normale in questi casi, il suo evolutissimo corpo eterico rimase ad “illuminare” i suoi maestri ed i loro discepoli successivi. verso la metà del secolo XVI un’alta individualità comparve fra i “discendenti”del gruppo degli appartenenti alla confraternita della Rosa Croce: essa era quel giovane discepolo allevato da quei 12 appartenenti alla confraternita qualche secolo prima. Ora si chiamava Cristian Rosenkreuz. Cristian RosenK. Quindi, dopo le luminose vicende spirituali
_________________
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Il "rosacrucianesimo" in quanto a "corrente" non è mai esistito.
Storicamente i rosa croce in quanto "società segreta" non sono mai esisti.
E la Blavatsky era satanista, come lei stessa conferma, nel momento in cui chiama Satana il vero Dio.
Blessed be
_________________ -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 8/5/2007 11:39
benitoche
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Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#196
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
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Solo per specificare un semplice copia incolla:
Trovo stupido anche cercare di creare "ponti" con la New Age visto che ella stessa è una non corrente. Per intenderci Tre anni fa si basava su mantra induisti presi senza permesso e spesso sbagliati, l'anno scorso andava di moda la Wicca però senza curarsi che essa è pure un culto a se. Libri di "magia" a iosa che di etico avevano nulla e quest'anno dulcis in fundo tornano di gran cariera i chakra con testi che fanno solo ridere. Ma gli diamo pure l'antroposfia per specularci sopra?
La Blavatsky fondatrice della società Teosofica insieme alla Besant furono coloro che nella seconda metà del 1800 raccolse, in un primo momento, il messaggio del Rosacrucianesimo il quale doveva determinarsi non più in quella “alchimia” che lo caratterizzato ma sfociare e focalizzarsi in un metodo più spirituale che di applicazioni scientificfo-spirituali: come quelle che riguardano le trasformazioni alchemiche( certo per queste ci vorrebbe un discorso più lungo…). - Poi però avvenne che i rappresentanti della Teosofia, certamente in buona fede, e sicuramente per il mancato approfondimento intellettuale del Rosacrucianesimo, subirono il fascino e l’influenza delle dottrine orientali riguardo ai due più importanti temi dell’occultusmo: la Reincarnazione ed il Karma umano. - Questo fatto determinò la forte colorazione orientale di questi argomenti per la errata idea di dover obbligatoriamente riandare alle origini anche geografiche di queste teorie. Così facendo, però, esse invece di essere depurate da elementi adatti per altre popolazioni ma non per le popolazioni occidentali, finiscono per trasportare nella cultura occidentale, anche a livello puramente semantico, nozioni e significati interpretati o addirittura non interpretabili in occidente. Basta leggere un testo della Besant o della Blavatsky per capire, anzi per non capire cosa il significato di tutti quei termini indiani dei quali sono farciti. Alla dottrina della reincarnazioni e del Karma, secondo il metodo occulto moderno, ci si deve arrivare con la logica ed il sapere della cultura occidentale: altrimenti si rischia solo di abbracciare delle credenze che come tali rimarranno se non suffragate dalla forza dei pensieri che hanno prodotto la nostra cultura. Questa fu una delle tante “ispirazioni” trasmesse da Christian Rosenkreuz per iniziare a far penetrare nelle anime degli occidentali senza passare per le concezioni orientali, in particolare quella indiana. Non è il caso ora di parlare della confusione che ciò determinò riguardo al Cristo ed alla sua rivenuta: vedi il caso Krishinamurti. Dunque si ebbe una specie di “tradimento” da parte della teosofia verso il Rosacrucianesimo che cercava di far comprendere alle anime occidentali la Scienza dello Spirito con la metodologia occidentale. Ora, credo, possiamo capire meglio il perchè dell’Antroposofia che ravvisò la necessità di una “correzione di rotta” che non fu possibile effettuare nell’ambito della stessa Teosofia.
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Inviato il: 8/5/2007 2:21
bigdaddy
bigdaddy
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
#195
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/1/2006
Da roma
Messaggi: 293
Citazione:
Dobbiamo sradicare dall'anima tutta la paura e il timore di ciò che il futuro può portare all'uomo. Dobbiamo acquisire serenità in tutti i sentimenti e sensazioni rispetto al futuro. Dobbiamo guardare in avanti con assoluta equanimità verso tutto ciò che può venire. E dobbiamo pensare che tutto ciò che verrà ci sarà dato da una direzione del Mondo piena di sapienza. Questo è parte di ciò che dobbiamo imparare in questa era: a saper vivere con assoluta fiducia nell'aiuto sempre presente del Mondo Spirituale. In verità nulla avrà valore se ci manca il coraggio. Discipliniamo la nostra volontà e cerchiamo il risveglio interiore tutte le mattine e tutte le notti"
(Per l'era di Michele di Rudolf Steiner)
Mi pare comunque che i frequentatori di questo thread siano tutti abbastanza evoluti da evitare accuratamente di abbracciare in maniera integralista qualsiasi punto di vista, avverto chiaramente una genuina tensione verso la criticità.
Mi dispiace quando il buon Santa (per il quale nutro una simpatia istintiva) sottintende (apostrofando "Amici Steineriani ma quanti siete?") una massificazione di quelle persone che hanno letto Steiner più o meno approfonditamente, e che hanno tratto spunti positivi da tali letture.
Mi viene in mente una frase di Don Juan Matus (Castaneda fu in assoluto la mia prima lettura all'inizio del mio cammino "senziente")
Citazione:
"Per me esiste solo il cammino lungo sentieri che hanno un cuore, lungo qualsiasi sentiero che abbia un cuore. Lungo questo io cammino, e la sola prova che vale è attraversarlo in tutta la sua lunghezza. E qui io cammino guardando, guardando, senza fiato."
P.S. lievemente O.T.
Chi di voi ha avuto/conosce esperienze con l'orgonite ?
_________________
Votarsi alla materia Frantuma le anime
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