Re: Il suicidio dignitoso
Inviato da florizel il 20/8/2011 0:33:14
Calvero
Citazione:
Infatti non ci sono, glieli affibbi te se affermi che ci sia tanto di sbagliato nella percezione di chi sostiene che la vita E’ un valore in sé, a prescindere da quelli che OGNUNO le da.
Solo in QUESTA dimensione di VITA si possono affermare i VALORI.
Nel NULLA, per quello che ne sappiamo della morte, non è possibile.
Citazione:
Molto sinteticamente: “valore” sarebbe quindi, per te, il SUPERAMENTO della dimensione UMANA?
Se si, mi pare arroganza, ma magari mi sbaglio.
Citazione:
Avevo capito che non sapevi di cosa io stessi parlando. Perché anche tu non ascolti.
Ricapitolo: se la vita NON è inconsistente, suicidarsi (escludendo i casi di malattie, ecc.) implica solo il sottrarsi ad essa, alle sue contingenze, alle SFIDE che comporta VIVERE.
E SE parli di VANITA’ (intesa come “cosa vana”, e qui rispondo anche ad effeviemme), niente risulta più VANO del gesto di annientarsi. E’ VILE. Altro che ONORE.
Se invece parliamo del fatto che un suicidio possa essere dignitoso, allora io ascrivo questa possibilità ai suicidi tipo quello di Monicelli, o del “Michè” di De Andrè. Ma anche in quel caso, il suicidio è una scelta fino ad un certo punto: ci si sente COSTRETTI a farsi fuori.
Ti risulta che la costrizione sia equivalente al gesto scelto in libertà?
Citazione:
Non fare l’assolutista del cazzo, Calve’.
E poi non ce l’ha ordinato il medico, di andare per forza d’accordo…
Citazione:
L’hai affermato tu stesso prima: perché NON è inconsistente. Ragionaci, per cortesia.
Citazione:
Ma non è che ti stai prendendo una fissa col fatto che noi staremmo attribuendo dei valori alla vita “buoni per tutti”?
Mi pare che NOI si sta affermando che la vita sia UN valore in SE’. Non certamente che ci siano valori e disvalori preconfezionati per tutti.
Poi dici a me “cocciuta”, ma tu te ne stai facendo una malattia: vedi il particolare ma non cogli il SENSO di quanto si sta dicendo.
Citazione:
Secondo me ti sbagli: tutto questo sta diventando una questione di principio (tua, consentimi).
Ma sarebbe assurdo scazzottarsi, non trovi?
Citazione:
No, Calve’: non sono terra terra, sono le tue deduzioni. Come le nostre sono le nostre.
Il problema è che non ci si capisce sul RUOLO dell’individuo e della sua esistenza NELLA vita.
Citazione:
Non so tua zia cosa ne pensi. Immagino che ti voglia bene, però.
Citazione:
Quindi, la vita dei Palestinesi è “sovrastruttura”.
Citazione:
Io non vado a mettere in chiaro le cosette con il Nulla. Per inciso.
Citazione:
nun ce la si fa eh. NON ci sono significati Univoci.
Infatti non ci sono, glieli affibbi te se affermi che ci sia tanto di sbagliato nella percezione di chi sostiene che la vita E’ un valore in sé, a prescindere da quelli che OGNUNO le da.
Solo in QUESTA dimensione di VITA si possono affermare i VALORI.
Nel NULLA, per quello che ne sappiamo della morte, non è possibile.
Citazione:
è la macchina biologica che ti ordina di sopravvivere. Ineluttabile quindi che anche la tua formazione e quello che sei diventata oggi e sarai domani è ordinata ed è stata subordinata a questo imperativo biologico. Imperativo a-morale, a-ideologico, privo di ogni valore in sé.
Molto sinteticamente: “valore” sarebbe quindi, per te, il SUPERAMENTO della dimensione UMANA?
Se si, mi pare arroganza, ma magari mi sbaglio.
Citazione:
Non so di cosa tu stia parlando. La Vita non è inconsistente.
Avevo capito che non sapevi di cosa io stessi parlando. Perché anche tu non ascolti.
Ricapitolo: se la vita NON è inconsistente, suicidarsi (escludendo i casi di malattie, ecc.) implica solo il sottrarsi ad essa, alle sue contingenze, alle SFIDE che comporta VIVERE.
E SE parli di VANITA’ (intesa come “cosa vana”, e qui rispondo anche ad effeviemme), niente risulta più VANO del gesto di annientarsi. E’ VILE. Altro che ONORE.
Se invece parliamo del fatto che un suicidio possa essere dignitoso, allora io ascrivo questa possibilità ai suicidi tipo quello di Monicelli, o del “Michè” di De Andrè. Ma anche in quel caso, il suicidio è una scelta fino ad un certo punto: ci si sente COSTRETTI a farsi fuori.
Ti risulta che la costrizione sia equivalente al gesto scelto in libertà?
Citazione:
L'avevo detto che non andremo mai d'accordo.
Non fare l’assolutista del cazzo, Calve’.
E poi non ce l’ha ordinato il medico, di andare per forza d’accordo…
Citazione:
Sto ancora aspettando che qualcuno mi spieghi perché la Vita avrebbe un valore in sé.
L’hai affermato tu stesso prima: perché NON è inconsistente. Ragionaci, per cortesia.
Citazione:
L'accezione negativa che HA e io riconosco nelle vostre posizioni è quella di chi si arroga di mettere la morale e i significati alla Vita che NON ha e, se li ha, sono soltanto i vostri - PERSONALI.
Ma non è che ti stai prendendo una fissa col fatto che noi staremmo attribuendo dei valori alla vita “buoni per tutti”?
Mi pare che NOI si sta affermando che la vita sia UN valore in SE’. Non certamente che ci siano valori e disvalori preconfezionati per tutti.
Poi dici a me “cocciuta”, ma tu te ne stai facendo una malattia: vedi il particolare ma non cogli il SENSO di quanto si sta dicendo.
Citazione:
Ma tutto questo sta prendendo una piega disonesta.
Secondo me ti sbagli: tutto questo sta diventando una questione di principio (tua, consentimi).
Ma sarebbe assurdo scazzottarsi, non trovi?
Citazione:
Perché le mie deduzioni sono terra terra
No, Calve’: non sono terra terra, sono le tue deduzioni. Come le nostre sono le nostre.
Il problema è che non ci si capisce sul RUOLO dell’individuo e della sua esistenza NELLA vita.
Citazione:
Adesso chi mi sta parlando nel Forum? Florizel o mia zia?
Non so tua zia cosa ne pensi. Immagino che ti voglia bene, però.
Citazione:
Se l'uomo avesse abbandonato l'idiozia che le sovrastrutture potessero avere dei valori, a quest'ora non ci sarebbero Palestinesi e Israeliani a spaccarsi il culo.
Quindi, la vita dei Palestinesi è “sovrastruttura”.
Citazione:
meglio non iniziare neanche con Florizel, la sua è una natura amorevole, solo perché non ha tempo da perdere, altrimenti andrebbe lei stessa dal Signore a mettere in chiaro due o tre cosette ...
Io non vado a mettere in chiaro le cosette con il Nulla. Per inciso.
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