Re: P2P, individuati quasi 4.000 condivisori italiani (e la Privacy?)
Inviato da franco8 il 13/7/2007 15:33:45
mc Citazione:
...
Iceman confonde la difesa dei "lavoratori" (o dell'opera in generale) con la difesa di uno statu quo (o come cavolo si dice).
Se ci pensi .. il parallelo coi lavoratori della fiat andrebbe fatto fino in fondo...
Anche la "difesa dei posti di lavoro", come la "tutela dell'autore" viene usato strumentalmente a mo' di scusa/diversivo per difendere gli interessi di qualcun'altro (interessi ben più "pesanti")
Qualcuno baratta la "difesa dei lavoratori" con la "tutela dei prodotti", con gli "incentivi" a questo e a quello ecc ecc... e qualcun'altro poco attento pensa davvero che per "tutelare le persone" occorra "tutelare i loro padroni"...
mc! per certi versi m'hai quasi letto nel pensiero. Guarda parte della risposta che cosa avevo scritto prima ( ieri il 12 - ma poi non l'ho postato)!
:
------------------------
icemanCitazione:
Nessuno ti proibisce di avere una tua visione della realtà...
avrai pure citato dei fatti, ma dietro al ripetere il "file sharing è furto" io ci vedo fondamentalmente una impostazione "moralistica"...
(Non so spiegarlo meglio di come l'ho detta prima!)
icemanCitazione:
Siamo sempre padroni, ciascuno di avere idee diverse ma l'espressione "chiaramente sul nulla più totale" mi sembra eccessiva.
icemanCitazione:
Beh se la prendiamo in generale... ci piove eccome!
visto che molto spesso più soldi non corrisponde a più qualità...
(e quindi no si può generalizzare)
icemanCitazione:
Questo è il punto critico (nel senso che siamo quasi d'accordo)...
Ma non credo affatto che non ci sia spazio per il lavoro dell'artista...
E' il "modello di business" che cambia... ma non vuol dire che il lavoro dell'artista non sia indispensabile...
Come ha già detto qualcuno in precedenza il file sharing non è affatto "gratis"... (lascia perdere l'artista , per adesso, e prova ad allargare la visione) e c'è comunque una non indifferente quantità di soldi che girano...
In buona sostanza, al momento attuale i P2P è il principale motivo d'essere dell'ADSL...
(non ho i dati, ma mi sembra verosimile la cosa... Chi di voi fa videocomunicazione? )
Citazione:
Così come all'editore che "fa" i libri servono nuovi titoli, nuovi romanzi da lanciare sul mercato... ai vari "gestori" serviranno nuovi "contenuti" ....
iceman Citazione:
Lo posso dire?.. Lo dico:
non hai capito una mazza!
il giorno che gli operai della Fiat saranno pagati solo a percentuale sulle macchine vendute... ( magari le autoblù dei pezzi grossi) allora il tuo discorso avrebbe senso...
-------------------------
Non hai capito un tubo (avevo pochi dubbi al riguardo), visto l'esempio sui lavoratori fiat, visto che la fiat non produce prodotti distribuibili via rete
...Iceman confonde la difesa dei "lavoratori" (o dell'opera in generale) con la difesa di uno statu quo (o come cavolo si dice).
Se ci pensi .. il parallelo coi lavoratori della fiat andrebbe fatto fino in fondo...
Anche la "difesa dei posti di lavoro", come la "tutela dell'autore" viene usato strumentalmente a mo' di scusa/diversivo per difendere gli interessi di qualcun'altro (interessi ben più "pesanti")
Qualcuno baratta la "difesa dei lavoratori" con la "tutela dei prodotti", con gli "incentivi" a questo e a quello ecc ecc... e qualcun'altro poco attento pensa davvero che per "tutelare le persone" occorra "tutelare i loro padroni"...
mc! per certi versi m'hai quasi letto nel pensiero. Guarda parte della risposta che cosa avevo scritto prima ( ieri il 12 - ma poi non l'ho postato)!
:
------------------------
icemanCitazione:
Prego "Francotto" di andarti a rileggere le mie risposte a MC.
Se c'è una cosa sicura è che il sottoscritto NON si è proprio per nulla limitato ai "moralismi", ma semmai ai fatti.
Nessuno ti proibisce di avere una tua visione della realtà...
avrai pure citato dei fatti, ma dietro al ripetere il "file sharing è furto" io ci vedo fondamentalmente una impostazione "moralistica"...
(Non so spiegarlo meglio di come l'ho detta prima!)
icemanCitazione:
Ho risposto ad MC chi sosteneva, chiaramente sul nulla più totale...
Siamo sempre padroni, ciascuno di avere idee diverse ma l'espressione "chiaramente sul nulla più totale" mi sembra eccessiva.
icemanCitazione:
In linea pratica meno soldi è sempre uguale a meno qualità, e su questo proprio non ci piove...
Beh se la prendiamo in generale... ci piove eccome!
visto che molto spesso più soldi non corrisponde a più qualità...
(e quindi no si può generalizzare)
icemanCitazione:
Poi, come dicevo, se l'artista non guardagna, per logica ovvia dovrà trovare altro da fare per campare ...
Questo è il punto critico (nel senso che siamo quasi d'accordo)...
Ma non credo affatto che non ci sia spazio per il lavoro dell'artista...
E' il "modello di business" che cambia... ma non vuol dire che il lavoro dell'artista non sia indispensabile...
Come ha già detto qualcuno in precedenza il file sharing non è affatto "gratis"... (lascia perdere l'artista , per adesso, e prova ad allargare la visione) e c'è comunque una non indifferente quantità di soldi che girano...
In buona sostanza, al momento attuale i P2P è il principale motivo d'essere dell'ADSL...
(non ho i dati, ma mi sembra verosimile la cosa... Chi di voi fa videocomunicazione? )
Citazione:
... non potrà avere la possibilità di produrre altre opere...
Così come all'editore che "fa" i libri servono nuovi titoli, nuovi romanzi da lanciare sul mercato... ai vari "gestori" serviranno nuovi "contenuti" ....
iceman Citazione:
Quando si parla di operai della FIAT sono tutti (non dico sia sbagliato, sia chiaro!) pronti a difendere il lavoro, quando il lavoro è dell artista, visto che a "guadagnarci" siamo "noi" che ci impossessiamo gratuitamente dei loro prodotti, allora si fanno commenti tipo:" eh vabbè... Si trovi un altro lavoro!"(questo è un concetto chiaramente espresso da alcuni nelle pagine di questo Tread).
Lo posso dire?.. Lo dico:
non hai capito una mazza!
il giorno che gli operai della Fiat saranno pagati solo a percentuale sulle macchine vendute... ( magari le autoblù dei pezzi grossi) allora il tuo discorso avrebbe senso...
-------------------------
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=3461&post_id=96259