Re: Storia di una Tossica... il Ritorno Dall Oblio
Inviato da PikeBishop il 5/4/2007 17:23:17
Citazione:
E' interessante vedere come c'e' gente che dopo un paio di interventi prende posizione da una parte o dall'altra (e chi non ci sta, a questa partizione, giustamente, come music-band, lo relegano da una parte ugualmente contro la sua volonta') e proseguono indefessi a "difendere" non qualcosa, ma precisamente qualcuno, impegnati in una gazzarra in bande, bande che sono in genere "i nostri" contro tutti quelli che non sono "i nostri".
Quindi se io dico che hanno fatto fuori mia sorella - E CHE SECONDO ME POTREBBERO EVITARE DI VENIRE QUI A FARCI SAPERE QUANTO SONO BRAVI - la mia e' una considerazione personale, quella di chi ci ha messo al corrente di una sua storia personale no.
Ogni mezzo e' valido per annientare in "non nostri" - accuse di cinismo, cattiveria, ignoranza, ma mai una risposta coerente a quel che si scrive.
Questo non e' il LC in cui pensavo di essere.
Finita la considerazione estemporanea, per quelli che siano interessati allo scambio di idee ed esperienze, rispondero' a quel che si e' detto evitando di fare caciara.
Citazione:
No, naturalmente. Ma se lo sbevazzone si automitologizza e viene a cercare consensi nel farci sapere quanto e' stato bravo, lo si rispedisce da dove arriva facendogli presente quello che hanno dovuto sopportare gli altri mentre non era "bravo". E gli ubriaconi non debbono procurarsi centinaia di euro al giorno per alimentare il loro vizio e neanche alimentare un mercato nero, quindi i problemi che creano sono decisamente di un'altro tipo. Inoltre non e' vero che l'ubriaco e' una categoria protetta: vedi un ubriaco e ti fa schifo e pieta', un essere senza volonta', vedi un eroinomane e subito scatta la manfrina del come e' duro uscirne perche' e' la droga che gli fa fare questo e quello. Il fatto che lo stato ci lucri non protegge la categoria, semmai il contrario: lo stato non cerca di guadagnarci con la disintossicazione, sono tutti cavoli suoi, in genere - della serie vai dagli alcolisti anonimi.
Citazione:
E hai detto niente: propagavano il vizio creando altri disgraziati.
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C'entra solo se ce la mena con frasi retoriche, un'alta considerazione di se stesso in quanto ex-tossico (percio' piu' esperto della vita e piu' bravo perche' ha sperimentato e ha smesso), e cavolate varie ed assortite della serie "guerriero" e "cani blu".
Citazione:
E sarei io che sproloquio, eh? Incredibile, ma il pudore?
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Neanche io francamente, visto che all'insulto gratuito non ci sono arrivato io.
Citazione:
No, non ho visto gente che abbia avuto la faccia tosta di usare l'influenza come scusa per farlo comunque.
Io di questi frangenti ne ho visti (molto piu' da vicino di quanto mi farebbe piacere ricordare, essendo stato uno dei parenti), ma ho visto anche che magicamente se non si puo' prendersela con i mobili (in genere non suoi) e con la famiglia (in genere piu' deboli) e che "non ce n'e'", magicamente non si ulula e malmena piu' nessuno, e ci si sente anche molto meglio. Constatato personalmente.
Inoltre parecchi amici che hanno semplicemente smesso (e che vedevo costantemente), non hanno fatto niente del genere, perche' "volevano" smettere.
Citazione:
Se tu dai retta a quello che questa categoria di persone dice, stai fresco.
La verita' e' che la dipendenza da cocaina non da' pressoche' alcun effetto fisiologico, tanto che per lungo tempo si e' parlato della cocaina come droga che non dava dipendenza, ed in un certo senso e' vero - a meno che non si consideri anche LC una droga. Ma siamo alle solite, debbono farti capire sempre quanto sono bravi loro: chiedete al pescivendolo se il pesce e' fresco...
Citazione:
Gia' fatto. E non sui libri.
D'altronde e' lo stesso con il fumo: la dipendenza da tabacco e' una favola. Si puo' smettere, sempre che lo si voglia, di fare qualsiasi cosa. Potranno esserci dei sintomi passeggeri sgradevoli (prova a digiunare), ma e' sempre la nostra mente a tenderci tranelli: se uno pensa che il suo momentaneo stato di benessere sia piu' importante della sua famiglia (la desensibilizzazione dei sentimenti e' concomitante - causa ed effetto contemporaneamente - di ogni "dipendenza"), picchiera' la famiglia, se pensa che il mondo gli debba qualcosa (ragionamento infantile diffusissimo), urlera' come una bestia al macello.
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Parlavo di gente che antepone il proprio vizio a QUALUNQUE ALTRA COSA, come i cosiddetti tossicodipendenti. Se non fosse cosi', non si considererebbero tossicodipendenti. Il resto e' conseguente.
So di non esprimere opinioni allineate al pensiero dominante del momento e francamente me ne frego: queste opinioni sono maturate in anni di osservazioni e coinvolgimento personale.
Se qualcuno dice: Che palle sti tossici, a me hanno fatto fuori mia sorella...
E' interessante vedere come c'e' gente che dopo un paio di interventi prende posizione da una parte o dall'altra (e chi non ci sta, a questa partizione, giustamente, come music-band, lo relegano da una parte ugualmente contro la sua volonta') e proseguono indefessi a "difendere" non qualcosa, ma precisamente qualcuno, impegnati in una gazzarra in bande, bande che sono in genere "i nostri" contro tutti quelli che non sono "i nostri".
Quindi se io dico che hanno fatto fuori mia sorella - E CHE SECONDO ME POTREBBERO EVITARE DI VENIRE QUI A FARCI SAPERE QUANTO SONO BRAVI - la mia e' una considerazione personale, quella di chi ci ha messo al corrente di una sua storia personale no.
Ogni mezzo e' valido per annientare in "non nostri" - accuse di cinismo, cattiveria, ignoranza, ma mai una risposta coerente a quel che si scrive.
Questo non e' il LC in cui pensavo di essere.
Finita la considerazione estemporanea, per quelli che siano interessati allo scambio di idee ed esperienze, rispondero' a quel che si e' detto evitando di fare caciara.
Citazione:
Ma davvero possiamo prendercela con TUTTI quelli che bevono, pių o meno abitualmente, o che addirittura sono riusciti a superare la loro dipendenza? E vogliono condividere con noi il momento di gioia?
No, naturalmente. Ma se lo sbevazzone si automitologizza e viene a cercare consensi nel farci sapere quanto e' stato bravo, lo si rispedisce da dove arriva facendogli presente quello che hanno dovuto sopportare gli altri mentre non era "bravo". E gli ubriaconi non debbono procurarsi centinaia di euro al giorno per alimentare il loro vizio e neanche alimentare un mercato nero, quindi i problemi che creano sono decisamente di un'altro tipo. Inoltre non e' vero che l'ubriaco e' una categoria protetta: vedi un ubriaco e ti fa schifo e pieta', un essere senza volonta', vedi un eroinomane e subito scatta la manfrina del come e' duro uscirne perche' e' la droga che gli fa fare questo e quello. Il fatto che lo stato ci lucri non protegge la categoria, semmai il contrario: lo stato non cerca di guadagnarci con la disintossicazione, sono tutti cavoli suoi, in genere - della serie vai dagli alcolisti anonimi.
Citazione:
Per esperienza la maggior parte delle persone ex-eroinomani che ho conosciuto, non rubavano, ne uccidevano, ma di solito, o spacciavano o si prostituivano
E hai detto niente: propagavano il vizio creando altri disgraziati.
Citazione:
scusa ma che centra con qualcuno che ha deciso di smettere?
C'entra solo se ce la mena con frasi retoriche, un'alta considerazione di se stesso in quanto ex-tossico (percio' piu' esperto della vita e piu' bravo perche' ha sperimentato e ha smesso), e cavolate varie ed assortite della serie "guerriero" e "cani blu".
Citazione:
E' come se mi mettessi a parlare del mondo della prostituzione in un forum sulla maternita'
E sarei io che sproloquio, eh? Incredibile, ma il pudore?
Citazione:
..non capisco, poi cosa ci sia da incazzarsi...
Neanche io francamente, visto che all'insulto gratuito non ci sono arrivato io.
Citazione:
Hai mai visto uno che "con l'influenza" grida come un porco scannato? o che sfascia tutto quello che gli capita a tiro? o che picchia madre padre fratelli e chiunque gli si para davanti?
No, non ho visto gente che abbia avuto la faccia tosta di usare l'influenza come scusa per farlo comunque.
Io di questi frangenti ne ho visti (molto piu' da vicino di quanto mi farebbe piacere ricordare, essendo stato uno dei parenti), ma ho visto anche che magicamente se non si puo' prendersela con i mobili (in genere non suoi) e con la famiglia (in genere piu' deboli) e che "non ce n'e'", magicamente non si ulula e malmena piu' nessuno, e ci si sente anche molto meglio. Constatato personalmente.
Inoltre parecchi amici che hanno semplicemente smesso (e che vedevo costantemente), non hanno fatto niente del genere, perche' "volevano" smettere.
Citazione:
quella da cocaina mi č stata descritta come dei fortissimi dolori ai reni e alla schiena
Se tu dai retta a quello che questa categoria di persone dice, stai fresco.
La verita' e' che la dipendenza da cocaina non da' pressoche' alcun effetto fisiologico, tanto che per lungo tempo si e' parlato della cocaina come droga che non dava dipendenza, ed in un certo senso e' vero - a meno che non si consideri anche LC una droga. Ma siamo alle solite, debbono farti capire sempre quanto sono bravi loro: chiedete al pescivendolo se il pesce e' fresco...
Citazione:
Forse č il caso che ti documenti in modo pių approfondito
Gia' fatto. E non sui libri.
D'altronde e' lo stesso con il fumo: la dipendenza da tabacco e' una favola. Si puo' smettere, sempre che lo si voglia, di fare qualsiasi cosa. Potranno esserci dei sintomi passeggeri sgradevoli (prova a digiunare), ma e' sempre la nostra mente a tenderci tranelli: se uno pensa che il suo momentaneo stato di benessere sia piu' importante della sua famiglia (la desensibilizzazione dei sentimenti e' concomitante - causa ed effetto contemporaneamente - di ogni "dipendenza"), picchiera' la famiglia, se pensa che il mondo gli debba qualcosa (ragionamento infantile diffusissimo), urlera' come una bestia al macello.
Citazione:
Parlavi di furti inevitabili, di brutture, di cattiveria...
Parlavo di gente che antepone il proprio vizio a QUALUNQUE ALTRA COSA, come i cosiddetti tossicodipendenti. Se non fosse cosi', non si considererebbero tossicodipendenti. Il resto e' conseguente.
So di non esprimere opinioni allineate al pensiero dominante del momento e francamente me ne frego: queste opinioni sono maturate in anni di osservazioni e coinvolgimento personale.
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