Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
Inviato da invisibile il 25/12/2012 10:05:52
Citazione:
Certo che nulla toglie (onnipotenza) ma, se non puoi descrivermi altri tipi di bene non possiamo discuterne. E' impossibile discutere su qualcosa se non ci sono definizioni comuni.
Citazione:
Io una idea ce l'ho... Ma non qui. E' un'altro argomento.
Citazione:
Ahem... la prof di matematica é morta? Io sono una pippa in matematica ma tu sei... irruente!
Se dividi un cerchio in 360 la metà (l'opposto) fa?
Citazione:
Ma manco per sogno. E' di nuovo una tua valutazione personale; anche se tutta l'umanità avesse sempre valutato la stessa cosa come fai tu, questo non basta a far si che sia la verità. Per sapere se una data cosa-fenomeno é in contrasto con il sistema di cui fa parte devi poter comprendere totalmente il sistema. Altrimenti non puoi giudicare. Non lo sappiamo perché non sappiamo come funziona l'universo e nemmeno COSA E'.
Citazione:
Come sopra. Non lo so. Come posso sapere? Però in questo caso avendo una comprensione maggiore del fenomeno, anche io mangio per vivere, é stata osservata la catena alimentare, capisco che ha un senso: minerale>vegetale>animale>minerale eccetera; é un ciclo (semplificando). Inoltre, per altre culture, la visione del leone che mangia la gazzella non é per niente orrificante. Anzi magari si incazzano perché il leone gli ha fregato la preda. Non possiamo giudicare-valutare quello che non comprendiamo COMPLETAMENTE.
Citazione:
E come faccio a saperlo? Per rispondere alla tua domanda dovrei essere Dio che, oltre alla nostra ipotesi condivisa, é (supponiamo) immortale, unico e solo, esiste al di fuori del tempo e dello spazio é sempre esistito..... come faccio ad ipotizzare? Posso ipotizzare con i miei parametri, con la mia esperienza. Sempre li siamo DJ: non so. Non sono Dio.
Citazione:
Tu hai tutto il diritto di trovarlo profondamente sbagliato (ci mancherebbe) ma attento; se cerchi la verità non puoi permetterti di giudicare secondo i tuoi parametri (o quelli dell'umanità) perché sono incompleti. Non sappiamo cosa é e come funziona l'universo. Ripeto: se cerchi la verità.
Citazione:
Come sopra. Non lo so.
Citazione:
Sto elaborando la cosa... Secondo quello che ho "scoperto" (dico così perché per me é una scoperta, non l'avevo mai letto o sentito prima...), per creare il mondo basato sulla legge universale dell'armonia (equilibro degli opposti) Dio ha dovuto rinunciare all'onnipotenza. Perché se interviene per "eliminare il male nell'uomo" (per es.) distruggerebbe l'equilibrio che é una legge universale del mondo e per cui distruggerebbe il mondo. Per cui (per ora), direi che era onnipotente e ora no, o non vuole o non può.
Citazione:
Ti sembra. Se io dico "non credo che esista lo zibrunateide" PER ME non esiste.
Funziona anche per te... Siamo (la mente) condizionati dal punto e dal tempo da cui osserviamo un fenomeno. Non si scappa; se lo fai solo con la mente.
Citazione:
No, non hai capito o forse mi sono spiegato male. Io ho fatto il tuo stesso percorso e ad un certo punto la pensavo come te, ero nella tua "posizione". Ero ateo. Poi mi sono reso conto che le mie conclusioni etc. Rileggi con calma Attento agli alberi!
Citazione:
E' sempre possibile togliersi la trave dall'occhio. E' solo che bisogna volerlo fare... Chi te lo impedisce?
Citazione:
Cioè mi vedi come un TDG? Se si, hai mai visto un TDG disposto ad andare fino in fondo su un qualsiasi argomento? Io no. E si che ci ho provato... Una volta ho cacciato malamente da casa mia una signora con a seguito ragazza MOLTO carina (l'esca), perché non sopportavo più il loro loop mentale. Per loro se qualcosa non é scritto nella bibbia non esiste e non vogliono nemmeno capire che la bibbia é solo un libro scritto dagli uomini. Insomma, hanno rinunciato al pensiero critico. In toto. Molto comodo. Te lo vedi un TDG che ha il coraggio di arrivare a dire che Dio ha rinunciato all'onnipotenza?
Citazione:
Cavoli! E' vero! Mannaggia mi hai tolto il giochino...
Buon Natale anche a te.
DjGiostra ha scritto:
Non che non posso ! Noi siamo limitati nel conoscere un solo tipo di bene ma
nulla toglie che un essere onnipotente poteva crearne di altri tipi piuttosto
che un tipo di bene e un tipo di male.
Per lo meno da un essere onnipotente e misericordioso mi aspetto questo
che e' il minimo sindacabile.
Certo che nulla toglie (onnipotenza) ma, se non puoi descrivermi altri tipi di bene non possiamo discuterne. E' impossibile discutere su qualcosa se non ci sono definizioni comuni.
Citazione:
io rispondo: e perche' ha creato il tutto ?
Parallelo !! Risposta alle 2 domande: Non lo so !
Io una idea ce l'ho... Ma non qui. E' un'altro argomento.
Citazione:
L'opposto di 0 e' 360°
Ahem... la prof di matematica é morta? Io sono una pippa in matematica ma tu sei... irruente!
Se dividi un cerchio in 360 la metà (l'opposto) fa?Citazione:
Puo' anche essere.. Ma da che mondo e mondo la nostra concezione di
armonia non prevede "impatti" devastanti.
Ma manco per sogno. E' di nuovo una tua valutazione personale; anche se tutta l'umanità avesse sempre valutato la stessa cosa come fai tu, questo non basta a far si che sia la verità. Per sapere se una data cosa-fenomeno é in contrasto con il sistema di cui fa parte devi poter comprendere totalmente il sistema. Altrimenti non puoi giudicare. Non lo sappiamo perché non sappiamo come funziona l'universo e nemmeno COSA E'.
Citazione:
Dimmelo tu.. Lo trovi normale che un leone per sopravvivere debba
togliere la vita ad una gazzella che per salvarsi deve correre peggio di
bolton ogni giorno ?
Come sopra. Non lo so. Come posso sapere? Però in questo caso avendo una comprensione maggiore del fenomeno, anche io mangio per vivere, é stata osservata la catena alimentare, capisco che ha un senso: minerale>vegetale>animale>minerale eccetera; é un ciclo (semplificando). Inoltre, per altre culture, la visione del leone che mangia la gazzella non é per niente orrificante. Anzi magari si incazzano perché il leone gli ha fregato la preda. Non possiamo giudicare-valutare quello che non comprendiamo COMPLETAMENTE.
Citazione:
Se tu fossi stato onnipotente e misericordioso lo avresti fatto cosi ?
E come faccio a saperlo? Per rispondere alla tua domanda dovrei essere Dio che, oltre alla nostra ipotesi condivisa, é (supponiamo) immortale, unico e solo, esiste al di fuori del tempo e dello spazio é sempre esistito..... come faccio ad ipotizzare? Posso ipotizzare con i miei parametri, con la mia esperienza. Sempre li siamo DJ: non so. Non sono Dio.
Citazione:
In questo caso no ! Noi lo riteniamo giusto perche' la natura e' cosi e quindi
diamo per scontato che sia giusto.
Ma io lo trovo profondamente sbagliato se fosse opera di questo fantomatico
dio onnipotente e misericordioso.
Tu hai tutto il diritto di trovarlo profondamente sbagliato (ci mancherebbe) ma attento; se cerchi la verità non puoi permetterti di giudicare secondo i tuoi parametri (o quelli dell'umanità) perché sono incompleti. Non sappiamo cosa é e come funziona l'universo. Ripeto: se cerchi la verità.
Citazione:
Si che ti ho risposto.
Quello che tu dici di aver fatto non lo hai fatto appieno.
Prova a rispondere alla mia domanda:
Poteva dio creare il leone che si autososteneva senza dover sbranare la
povera gazzella ?
Come sopra. Non lo so.
Citazione:
(tra l'altro dimenticavo una cosa: Dovresti spiegarmi se secondo te dio e'
ancora onnipotente o no.. )
Sto elaborando la cosa... Secondo quello che ho "scoperto" (dico così perché per me é una scoperta, non l'avevo mai letto o sentito prima...), per creare il mondo basato sulla legge universale dell'armonia (equilibro degli opposti) Dio ha dovuto rinunciare all'onnipotenza. Perché se interviene per "eliminare il male nell'uomo" (per es.) distruggerebbe l'equilibrio che é una legge universale del mondo e per cui distruggerebbe il mondo. Per cui (per ora), direi che era onnipotente e ora no, o non vuole o non può.
Citazione:
L'arroganza sarebbe dire"dio non esiste" non "io non credo in dio" che
credimi sono due cose completamente opposte.
Ti sembra. Se io dico "non credo che esista lo zibrunateide" PER ME non esiste.
Funziona anche per te... Siamo (la mente) condizionati dal punto e dal tempo da cui osserviamo un fenomeno. Non si scappa; se lo fai solo con la mente.
Citazione:
Io ho fatto il tuo percorso inverso (credente > non credente) e arrivando alla tua
stessa conclusione : So di non sapere !
No, non hai capito o forse mi sono spiegato male. Io ho fatto il tuo stesso percorso e ad un certo punto la pensavo come te, ero nella tua "posizione". Ero ateo. Poi mi sono reso conto che le mie conclusioni etc. Rileggi con calma
Attento agli alberi!Citazione:
Credo che la trave nell'occhio ce l'abbiamo tutti.
Solo che se ti accorgi di averla e sai che non la puoi togliere allora ti
limiti a dare pareri senza trasformarli in dati di fatto.
E' sempre possibile togliersi la trave dall'occhio. E' solo che bisogna volerlo fare... Chi te lo impedisce?
Citazione:
Per me e' stata la comprensione di questa cosa che mi ha fatto capire
che le porte le devo lasciare tutte aperte ! Persino ai Testimoni di Geova !!!
E credo che anche tu sia in questa situazione o simile...
Cioè mi vedi come un TDG? Se si, hai mai visto un TDG disposto ad andare fino in fondo su un qualsiasi argomento? Io no. E si che ci ho provato... Una volta ho cacciato malamente da casa mia una signora con a seguito ragazza MOLTO carina (l'esca), perché non sopportavo più il loro loop mentale. Per loro se qualcosa non é scritto nella bibbia non esiste e non vogliono nemmeno capire che la bibbia é solo un libro scritto dagli uomini. Insomma, hanno rinunciato al pensiero critico. In toto. Molto comodo. Te lo vedi un TDG che ha il coraggio di arrivare a dire che Dio ha rinunciato all'onnipotenza?
Citazione:
Mi sa che chi supera la quarta stellina spariscono del tutto.
Buon Natale...
Cavoli! E' vero! Mannaggia mi hai tolto il giochino...
Buon Natale anche a te.
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