Re: Domande sul 11/9
Inviato da justforfun il 27/2/2008 21:49:41
Citazione:
Ma no. basterebbe leggere quelli giusti e scriverli sui rapporti. Se fosse un complotto, nessuno eviterebbe di scriverli su un rapporto. Non ha senso perché non servirebbe e nascondere niente. Cosa c'è bisogno di nascondere, un serial number (peraltro noto)?
Citazione:
Stai confondendo due discorsi diversi. Il primo parla dei serial number. il secondo dei punti oscuri e/o mancanti in ricostruzioni complessissime.
E poi vedi che ho ragione? I punti oscuri non sono prove di complotto, ad esempio la mancanza dei serial sui rapporti NTSB non è affatto una prova di complotto.
Citazione:
ma quand'è che invece di dubitare si comincerà a portare delle prove? non dubbi o punti oscuri, ma dimostrazioni?
Proprio tu che hai costruito quel modello di ricostruzione così bello, perché non lo rendi pubblico e non spieghi le cose in modo che tutti possano rifarle?
Sempre dubbi, domande, richieste, sospetti, possibilità, sempre a cercare ogni appiglio, ogni dettaglio non perfettamente chiarificato per poter dire che allora è possibile tutto. Mi sembra sempre più che manchino i fatti. E anche nella tua risposta tu parli di complottisti che dubitano, ma perché non parli di persone che affermano, che propongono, che spiegano?
EDIT
1) Ehi, ma manca il serial!
2) E allora
1) Eh, ma se non c'è il serial, cosa ne deduci
2) che non c'è. Magari non era obbligatorio in quella situazione, magari non l'hanno scritto per regolamento, magari chissà cosa...
1) Eh, sempre sofismi! guarda il dato
2) Eh, e allora?
1) Ancora convinto della versione ufficiale?
2) sì
1) Ecco, non vuoi vedere!
2) ma no, e poi spiegami tu cosa c'è da vedere
1) Ah, io non ti dico nulla, ma guarda i dati!
FINE EDIT
Ma guarda solo il disequilibrio fra le nostre due posizioni. Io sico che quello era aa77, e in più ti dico anche perché e cerco di capire se esiste una risposta sensata e concreta alle domande che fa chi non ci crede, tu invece hai solo dubbi, ma non proponi nulla. Sei convinto che non sia aa77, ma non dici che cosa è stato secondo te. E' molto molto più facile stare dove stai tu, non devi dimostrare qualcosa di enormemente complesso in cui ogni piccola mancanza viene presa a pretesto per negare tutto, ti basta dire che una cosa non ti sembra giusta e lasciare agli altri il compito di sbattersi a cercare di convincerti del contrario. E ti arrabbi se le risposte non sono lapidarie.
Mah...
Vediamo la logica di Justforfun.
Se fosse complotto ci dovrebbero essere tutti i serial number, tutti i dati al loro posto e nessun errore. Basterebbe falsificare tutto.
Ma no. basterebbe leggere quelli giusti e scriverli sui rapporti. Se fosse un complotto, nessuno eviterebbe di scriverli su un rapporto. Non ha senso perché non servirebbe e nascondere niente. Cosa c'è bisogno di nascondere, un serial number (peraltro noto)?
Citazione:
Se non è complotto è normale che ci siano tanti punti oscuri che noi poveri umani non possiamo capire. Il fatto che vi siano è indice che non è complotto per il punto precedente. Non si può fare un complotto senza falsificare tutto.
Stai confondendo due discorsi diversi. Il primo parla dei serial number. il secondo dei punti oscuri e/o mancanti in ricostruzioni complessissime.
E poi vedi che ho ragione? I punti oscuri non sono prove di complotto, ad esempio la mancanza dei serial sui rapporti NTSB non è affatto una prova di complotto.
Citazione:
Se verranno fuori tutti i dati richiesti i complottisti saranno stati smentiti definitivamente. Questo infatti dimostrerà che non è stato complotto perché i complottisti non avranno più nessun elemento sul quale dubitare. Se c'è complotto ci sarebbero i dati. Se non è complotto ci saranno i dati.
Se non ci sono tutti i dati a disposizione e quelli che ci sono sono pieni di buchi e/o sintomi di manipolazione non è complotto ma incapacità di lettura. Ignoranza. Impreparazione e comunque anche se ci fossero tutti varrebbe il punto 1 e il punto 3.
Se un complottista propone una toeria è un visionario. Non ha prove. Non potrà mai dimostrare il complotto. La sua è pura paranoia. Continuando così dubiterà pure di se stesso.
Su un complottista non propone nessuna teoria non ha dimostrato niente e non fa che dimostrare che non ci sono elementi sui quali dubitare perché se ve ne fossero dovrebbe dare delle risposte.
Se non vengono resi i dati perché si possano fare ipotesi è solo perché ci sono mille problemi di tipo burocratico, logistico etc. E anche se ci fossero varrebbero tutti i punti sopra.
ma quand'è che invece di dubitare si comincerà a portare delle prove? non dubbi o punti oscuri, ma dimostrazioni?
Proprio tu che hai costruito quel modello di ricostruzione così bello, perché non lo rendi pubblico e non spieghi le cose in modo che tutti possano rifarle?
Sempre dubbi, domande, richieste, sospetti, possibilità, sempre a cercare ogni appiglio, ogni dettaglio non perfettamente chiarificato per poter dire che allora è possibile tutto. Mi sembra sempre più che manchino i fatti. E anche nella tua risposta tu parli di complottisti che dubitano, ma perché non parli di persone che affermano, che propongono, che spiegano?
EDIT
1) Ehi, ma manca il serial!
2) E allora
1) Eh, ma se non c'è il serial, cosa ne deduci
2) che non c'è. Magari non era obbligatorio in quella situazione, magari non l'hanno scritto per regolamento, magari chissà cosa...
1) Eh, sempre sofismi! guarda il dato
2) Eh, e allora?
1) Ancora convinto della versione ufficiale?
2) sì
1) Ecco, non vuoi vedere!
2) ma no, e poi spiegami tu cosa c'è da vedere
1) Ah, io non ti dico nulla, ma guarda i dati!
FINE EDIT
Ma guarda solo il disequilibrio fra le nostre due posizioni. Io sico che quello era aa77, e in più ti dico anche perché e cerco di capire se esiste una risposta sensata e concreta alle domande che fa chi non ci crede, tu invece hai solo dubbi, ma non proponi nulla. Sei convinto che non sia aa77, ma non dici che cosa è stato secondo te. E' molto molto più facile stare dove stai tu, non devi dimostrare qualcosa di enormemente complesso in cui ogni piccola mancanza viene presa a pretesto per negare tutto, ti basta dire che una cosa non ti sembra giusta e lasciare agli altri il compito di sbattersi a cercare di convincerti del contrario. E ti arrabbi se le risposte non sono lapidarie.
Mah...
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