Re: Modelli di trasferimento quantità di moto per il WTC1
Inviato da manalive il 19/9/2006 12:11:21
Citazione:
Vuoi tutti i conticini? Ebbene, i conticini avrai!
Immagina che solo il 2% dei 2 GJ necessari a distruggere un piano vadano a finire nella rottura delle travi di acciaio, e immagina che localmente si raggiunga una temperatura di 2500 gradi... Problema: quanti kg di acciaio si possono fondere in tutta la torre?
Allora 2500 K x 0.5 kJ/kg K = 1250 kJ / kg (energia necessaria a fondere 1 kg)
Poi, 2 GJ / 50 = 40 MJ (energia per piano andata a riversarsi su sezioni ben definite delle colonne di acciaio)
E ancora, 110 piani x 40 MJ / 1.25 MJ/kg = 3500 kg circa di acciaio fuso.
Citazione:
chevuoddì ?
Vuol dire che hai un'idea di quanto esplosivo ci vuole o che non hai idea?
Premetto: io non ce l'ho!
So solo che (caso del primo piano che viene macinato, e quindi quello che richiede meno potenza, essendo che la durata della distruzione è maggiore) per fornire 2 GJ in un secondo ci vogliono due centrali nucleari di grosso taglio funzionanti a pieno regime.
Citazione:
Critica a che cosa? Che io sappia non sono state avanzate molte ipotesi sui motivi del crollo. C'è quella delle cariche esplosive, che non scarto a priori anche se mi suscita dei dubbi, e poi c'è quella fumosa del NIST, che se non vado errato chiama in causa alte temperature nelle colonne di sostegno e che ho criticato proprio per quel motivo.
Quanto alla mia proposta sul possibile meccanismo di innesco del crollo, ho detto che la posterò! Un pochino di pazienza ancora, please.
Ti prego però di non essere aggressivo perché confesso che lo patisco: stiamo solo ragionando!
no no e ancora no
dimostrami allora che l'energia per rompere una trave di una data dimensione è sufficiente a fonderla... a livello locale e microstrutturale non posso escluderlo, ne dubito cmq, ma nulla di più!
Vuoi tutti i conticini? Ebbene, i conticini avrai!
Immagina che solo il 2% dei 2 GJ necessari a distruggere un piano vadano a finire nella rottura delle travi di acciaio, e immagina che localmente si raggiunga una temperatura di 2500 gradi... Problema: quanti kg di acciaio si possono fondere in tutta la torre?
Allora 2500 K x 0.5 kJ/kg K = 1250 kJ / kg (energia necessaria a fondere 1 kg)
Poi, 2 GJ / 50 = 40 MJ (energia per piano andata a riversarsi su sezioni ben definite delle colonne di acciaio)
E ancora, 110 piani x 40 MJ / 1.25 MJ/kg = 3500 kg circa di acciaio fuso.
Citazione:
non ci siamo...
chevuoddì ?
Vuol dire che hai un'idea di quanto esplosivo ci vuole o che non hai idea?
Premetto: io non ce l'ho!
So solo che (caso del primo piano che viene macinato, e quindi quello che richiede meno potenza, essendo che la durata della distruzione è maggiore) per fornire 2 GJ in un secondo ci vogliono due centrali nucleari di grosso taglio funzionanti a pieno regime.
Citazione:
grazie ma se permetti posso dire che nemmeno da parte tua ho letto alcuna critica e tantomeno proposte alternative
Critica a che cosa? Che io sappia non sono state avanzate molte ipotesi sui motivi del crollo. C'è quella delle cariche esplosive, che non scarto a priori anche se mi suscita dei dubbi, e poi c'è quella fumosa del NIST, che se non vado errato chiama in causa alte temperature nelle colonne di sostegno e che ho criticato proprio per quel motivo.
Quanto alla mia proposta sul possibile meccanismo di innesco del crollo, ho detto che la posterò! Un pochino di pazienza ancora, please.
Ti prego però di non essere aggressivo perché confesso che lo patisco: stiamo solo ragionando!
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=1848&post_id=49576