Re: Modelli di trasferimento quantità di moto per il WTC1
Inviato da Max_Piano il 11/7/2006 9:02:12
Citazione:
ancora ?
urti elastici ? MA COSA STAI DICENDO ?
ma guarda che il tipo di impatto "scelto" non dipende mica dai numeri che uno vuole far uscire !!! il modello deve sempre dipendere dalla realtà sperimentale !
la parte elastica degli urti esiste ma è trascurabile tramutandosi perlopiù di onde che viaggiano avanti e indietro a migliaia di metri al secondo ( si tratta comunque di energia in uscita )
Citazione:
13 secondi come no : vallo a raccontare a qualcun altro ! tredici secondi ...
Citazione:
fatti i conti e apriti un libro di fisica del liceo se non l'hai mai fatto prima : non farmi perdere tempo a rispiegare le cose dall'inizio gni volta !!!
1)stai considerando la massa impattante al piano base dove ( mancanza scosse sismiche e rallentamento ) quella che vogliamo chiamare "efficienza" sarà ance del 5%
quindi non vedo che scandalo dovrebbe suscitare il 60%
2) la media : la media è ben superiore alla quantità di massa che impatta sul piano di base
comunque
il fatto che ti "scaldi" tanto per un 50% di "efficienza media" significa che non hai la più pallida idea del fenomeno in questione ( che vorresti trattare come una serie di urti elastici )
se hai delle critiche più intelligenti ben vengano ma qui non si fa filosofia !!!
neanche i motori a scoppio più moderni hanno efficienze superiori al 30% ( che poi si scende a 20% o meno se consideriamo attriti aria, gomme ecc... io potrei anche dire 15% - e stiamo parlando di "sistemi chiusi" progettati per essere efficienti !!! )
e qui ci "stupiamo" se alla fine del modello ideale voglio introdurre una efficienza del 50-60 % medio in un processo di rottura a valanga ??
Citazione:
IGNORARE : l'ho fatto per la tua prima battuta ( sarcastica ) e anche per la seconda !
ora è la terza nello stesso post quindi son costretto a risponderti :
lo sto facendo perchè altrimenti dovrei dire quello penso di queste tue critiche : si tratta di critiche di chi ha poca voglia di fare ricerche, di imparare da chi ne sa di più e dire scempiaggini che in un esame universitario si sarebbero già risolte con "testata alla zidane" da parte del professore !
ad ogni modo : le tracce sismiche
ma fatti le tue ricerche perfavore
quella che hai postato è un montaggio per schematizzare le tracce : le tracce del simografo sono su un unico rotolo ! infatti da qualche parte troverai anche le immagini ingrandite e campionate dall'originale da cui si evince perfettamente le affermazioni riportate.
vai sul 911resezrch di Jim Hoffman ad esempio
seismic.html
sebbene il tempo sia visibile a occhio per fare le cose precise si usano dei filtri per eliminare le frequenze spurie derivanti dal normale rumore cittadino ( si tratta già di grafici filtrati perchè si legge la dicitura in basso BW a cui seguono i parametri del filtro passabanda usato )
per amor di discussione?
per gli urti di due corpi di massa simile da un estremo c'è quello elastico (Vrosso=0, Vblu=Vinizio), dall'altro quello anaelastico (Vrosso=Vblu=Vinizio/2), la realtà sarà nel mezzo(Vinizio/2>Vrosso>0, Vinizio/2
ancora ?
urti elastici ? MA COSA STAI DICENDO ?
ma guarda che il tipo di impatto "scelto" non dipende mica dai numeri che uno vuole far uscire !!! il modello deve sempre dipendere dalla realtà sperimentale !
la parte elastica degli urti esiste ma è trascurabile tramutandosi perlopiù di onde che viaggiano avanti e indietro a migliaia di metri al secondo ( si tratta comunque di energia in uscita )
Citazione:
Cmq ok se non è 15s sarà 14-13s, non è il caso di star lì: la partita si gioca altrove
13 secondi come no : vallo a raccontare a qualcun altro ! tredici secondi ...
Citazione:
A me va bene che togli quantità di moto per simulare le perdite dei vincoli ma:
se nell'ultimo impatto manca un casino di massa vuol dire che manca un casino di quantità di moto: ovvero durante la caduta hai usato tantissima quantità di motoche per rompere i vincoli.
Per come la metti te sembra che togli poco o niente 1%,3,%... in verità ne togli un sacco; riscriviamo la tua tabella aggiungendo l'indicazione della massa tolta* e il suo complementare al 100%: chiamiamolo "efficienza del collasso"
(*usare la massa per la qdm è dalla tua parte: toglire massa rallenta la caduta: se facessi il rapporto tra la qdm (massaxvelocità) senza perdite e gli altri casi(v più bassa) i numeri sarebbero a mio vantaggio di più)
fatti i conti e apriti un libro di fisica del liceo se non l'hai mai fatto prima : non farmi perdere tempo a rispiegare le cose dall'inizio gni volta !!!
1)stai considerando la massa impattante al piano base dove ( mancanza scosse sismiche e rallentamento ) quella che vogliamo chiamare "efficienza" sarà ance del 5%
quindi non vedo che scandalo dovrebbe suscitare il 60%
2) la media : la media è ben superiore alla quantità di massa che impatta sul piano di base
comunque
il fatto che ti "scaldi" tanto per un 50% di "efficienza media" significa che non hai la più pallida idea del fenomeno in questione ( che vorresti trattare come una serie di urti elastici )
se hai delle critiche più intelligenti ben vengano ma qui non si fa filosofia !!!
neanche i motori a scoppio più moderni hanno efficienze superiori al 30% ( che poi si scende a 20% o meno se consideriamo attriti aria, gomme ecc... io potrei anche dire 15% - e stiamo parlando di "sistemi chiusi" progettati per essere efficienti !!! )
e qui ci "stupiamo" se alla fine del modello ideale voglio introdurre una efficienza del 50-60 % medio in un processo di rottura a valanga ??
Citazione:
o stai facendo anche per le tracce sismiche?
IGNORARE : l'ho fatto per la tua prima battuta ( sarcastica ) e anche per la seconda !
ora è la terza nello stesso post quindi son costretto a risponderti :
lo sto facendo perchè altrimenti dovrei dire quello penso di queste tue critiche : si tratta di critiche di chi ha poca voglia di fare ricerche, di imparare da chi ne sa di più e dire scempiaggini che in un esame universitario si sarebbero già risolte con "testata alla zidane" da parte del professore !
ad ogni modo : le tracce sismiche
ma fatti le tue ricerche perfavore
quella che hai postato è un montaggio per schematizzare le tracce : le tracce del simografo sono su un unico rotolo ! infatti da qualche parte troverai anche le immagini ingrandite e campionate dall'originale da cui si evince perfettamente le affermazioni riportate.
vai sul 911resezrch di Jim Hoffman ad esempio
seismic.html
sebbene il tempo sia visibile a occhio per fare le cose precise si usano dei filtri per eliminare le frequenze spurie derivanti dal normale rumore cittadino ( si tratta già di grafici filtrati perchè si legge la dicitura in basso BW a cui seguono i parametri del filtro passabanda usato )
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