Re: Signs "contro" District 9

Inviato da  Rickard il 14/2/2010 10:35:54

Citazione:
Questa è una tua (gratuita) supposizione.

Citazione:
Il sesto senso, Signs, E venne il giorno e The village. Bastano o devo sciropparmi anchethe unbreakable e lady in the water?

Citazione:
Menghia, signor tenente! Che dimostrazione ineccepibile della propria tesi.

Citazione:
Il cinema è il cinema... che bel concetto... in effetti è vero. Anche un film di merda è un film di merda e non so quale salto mortale quantico si debba compiere per definire visione artistica un alieno che non riesce a capire come si apre una porta di legno. Io perlomeno ho motivato il perché del coglioni, tu ti limiti a dire che non è così, cavandotela con un il cinema è il cinema, come se fosse un lasciapassare per considerare arte qualsiasi vaccata.

Citazione:
Già, peccato che sia così tardo. Anche se non è dato capire a un plebeo come me perché quei ragionamenti sarebbero tanto ottusi.
Originalità nella "ricostruzione" (neanche fosse una storia vera) degli eventi? Ma di che parli? Il polpettone anni '50 potrà piacere a TE, ma quella è una TUA opinione, una tua preferenza personale, rispettabilissima, ma priva di valenza per dimostrare oggettivamente un ragionamento. I tanti altri film che hanno fatto parte del processo creativo che la fantascienza ha nella sua storia lo hanno fatto negli anni '50 appunto! Quando quelle cose non erano pacchiane, ma mai viste, quando tutto era ancora sperimentale. Ma dopo 50 e più anni la carica di perde e le stesse cose che prima erano strabilianti finiscono per essere pacchianate ridicole. Per fare un parallelo, pensa a un film di James Bond con Sean Connery rifatto paro paro oggi; si metterebbero tutti a ridere davanti a un personaggio come il Dottor No con le mani robotiche o ad altre cose che ieri avevano il loro perché, ma oggi non ce l'hanno più.

Citazione:
Io sì. Tu ti vedi quando scrivi?

Citazione:
No... pare che tu NON ti veda quando scrivi.
Ma di cosa cazzo stai parlando TU. Qui si parla di due film e tu fai paragoni facendo la scaletta della vita reale di tutti? Hai scritto solo una sequela di stereotipi e luoghi comuni che non c'entrano niente con ciò di cui si sta parlando. Questa poi è da incorniciare: Ogni Film posa su concetti pacchiani, stereotipati, ripetitivi..
Interessante, perché con questa frase dici che tutti i film mai fatti posino su concetti pacchiani, ripetitivi e stereotipati. Ovviamente non è così, anche solo per l'estrema varietà di generi, interpretazioni e quantità di diversi concetti. I ragionamenti a base di tutti, sempre ecc. sono di solito fallaci.

Citazione:
L'originalità sta nel creare qualcosa di nuovo o nel reinterpretare in modo nuovo qualcosa che già c'era. District 9 fa questo: reinterpreta in modi nuovi il rapporto (già esistente) umani-alieni. Signs non fa nulla di tutto questo. Non inventa niente e non reintermpreta in modi nuovi o brillanti quello che già c'era. Vaccate sulla "struttura artistica" c'entrano poco e niente.

Citazione:
Menghia, signor tenente! Che eccezionalità! Che originalità! Che contesto! Qui tu spiattelli solo tue opinioni personali (ripeto, rispettabilissime) senza dargli una dimostrazione oggettiva ma assumendole come dati di fatti. Perché il contesto è elaborato con intelligenza e maestria? Perché è nettamente superiore a quella di District 9? Perché TU la pensi così. Occhei, vale per te, ma non può certo valere in senso assoluto.

Citazione:
Davvero? Ma ti rendi conto che non ha senso dire io ho fede senza dire in chi che cosa? Sarebbe come dire io ho fiducia, viene spontaneo domandare fiducia in cosa?. La fede da sola non è niente. La fede esiste come "fede in qualcosa/qualcuno", non è un concetto autonomo. Tu non avrai fede in dio, vuol dire che hai fede in qualcos'altro.

Citazione:
E ci mancava solo il raggio di luce dalle nuvole! Ma per favore. Gibson alla fine ritrova la fede in dio inizialmente persa. Si rimette il collare da prete. La bandiera religiosa è chiarissima e ben piantata.

Citazione:
Certo... l'assenza di dogmi che passa per la fede. Chiarissimo. Mi sa che sei tu quello che ha equivocato non poco il senso di Signs, il primo film manifesto cinematografico del dopo 11 settembre.
Quale sarebbe la struttura esistenziale messa in discussione da Shyamalan? Quali sarebbero le riflessioni poste che vanno ben aldilà del conformismo hollywoodiano? Che c'è un piano per ognuno di noi? Sarebbero queste le riflessioni anti-conformistiche?

Citazione:
Come sopra, affermazioni non suffragate da mezzo ragionamento, opinioni spacciate per fatti. è assolutamente incoerente in una decina di punti almeno, ma troppo pochi (o troppi) per dire quali sono, vero? OOOPS.

Citazione:
No, non sono per nulla sveglio, pensa che sono bocciato due volte prima di passare alla maturità. Comunque neanche tu sei un'aquila, visto che ti ostini ad affermare tue opinioni come se fossero fatti, senza suffragare con esempi o ragionamenti.

Citazione:
Cioé, District 9 è solo geniale in tanti punti ma resta un videoclip... Sarà... Signs invece è solo un film senza sceneggiatura intelligente, concetto innovativo di fantascienza, senza location magnifiche, effetti visivi magnifici e senza genialate in senso concettuale... però è un film artistico...

Citazione:Era uno con una fissità facciale che disgrega i testicoli per un'ora e mezzo.

Citazione:
Infatti, è così.

Citazione:
Lascia stare i ragguagli o i miei problemi di transfert. Io dico che il concetto di alieni in District 9 è più accattivante, ma cerco anche di suffragarlo con dei ragionamenti, tu invece straparli di favole. Gli archetipi che ci appartengono da sempre è un bel modo per definire concept triti e ritriti creati 50 anni fa, che oggi appartengono alla storia ma non per questo devono continuare ad essere utilizzati.

Citazione:
Fammi capire, il motivo per cui la storia è magistralmente strutturata, girata, interpretata, fotografata e scenografata è che gli alieni vengono sconfitti? Per il resto come sopra, tue opinioni senza un minimo di dimostrazione.
Io non ho detto che servono colpi di scena per legittimare la qualità di un film, dico solo che Shyamalan si è fatto un nome sulla costruzione di colpi di scena, da Il sesto senso in poi e che il finale di Signs (alieni sconfitti e fede ritrovata) è quanto di più prevedibile si possa concepire.
Vikus non si ravvede. Si trasforma nel corpo e nella mente fino al raggiungimento di un diverso stato esistenziale. Non puoi certo paragonare la fede ritrovata da Gibson con il percorso fatto da Vikus.

Citazione:
Lo ha deciso il buon senso e l'evitare di scadere nella comicità involontaria. Gamberoni è invece il dispregiativo con cui gli umani si riferiscono agli alieni, non è farina del mio sacco.

Citazione:
Opinione tua che non avessero altro da inventarsi. Grazie dell'avviso, lo terrò a mente. Poi magari nella prossima puntata scopriremo le peculiarità del nuovo cinema finto/anti-conformista.

Citazione:
E ti pare poco. Apparte che (per me) è anche di più di questo; Signs non arriva neanche a questo punto (metafora eccezionale e riflessione potente) quindi non vedo come possa reggere il paragone.

Citazione:
Certo che tu i miei gusti li conosci quasi megli di me. I personaggi che citi (soprattutto il suocero) sono secondari, non protagonisti e sono funzionali alla storia e al messaggio. Il suocero è l'establishment militare che è interessato unicamente alle armi aliene. Il soldato "cattivo" (ma non solo) è l'umanità razzista verso gli alieni che non vede l'ora di sfogare la propria aggressività repressa sui gamberoni. Ovvio poi che qualche cliché nella loro caratterizzazione ci sia, infatti io non ho detto che District 9 è perfetto, dico che è superiore a Signs e che i suoi stereotipi (pardon, le sue archetipizzazioni) sono perlomeno inserite in un contesto ben preciso e con una funzionalità alla storia e al messaggio. In Signs il cliché è maggioromente presente e non altrettanto funzionale.

Citazione:
Hai davvero ragione. Dovresti seguire questo tuo consiglio.

Citazione:
Mentre cinematograficamente Signs vale meno di un videoclip di Madonna.

Citazione:
Anche io lo consiglio a te.