Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 4/9/2007 0:30:00
Citazione:
Per esempio:
dice Mineta:
... and as we went in West Executive Drive (la strada fra la West Wing e l'Old Executive Office Building N.d.T.), people pouring out from the... the... Executive Office Building, people running out of the Whit House, and I said to my driver and security guy: "is there something wrong with this picture? we're driving in and everybody else is... running away"
[e mentre arrivavamo nella West Executive Drive, la gente si riversava fuori dall'Executive Office Building, correva fuori dalla Casa Bianca, e ho detto al mio autista e addetto alla sicurezza: "non c'è qualcosa di sbagliato in questo? Noi stiamo arrivando e tutti stanno scappando via".]
Ma, come la CNN trasmetteva alle 9:54:
...just moments ago. They started slowly evacuating the White House about 30 minutes ago, and then in the last 5 minutes people have come running out of the White House and the Old Executive Office Building, the building which is the office building right directly across from the White House.
[qualche momento fa. Hanno cominciato lentamente ad evacuare la Casa Bianca circa 30 minuti fa, e poi negli ultimi 5 minuti la gente ha cominciato a correre fuori dalla Casa Bianca e dall'Old Executive Office Building, l'edificio di uffici subito di fronte alla Casa Bianca (sulla West Executive Drive N.d.T.)]
E c'è anche Clarke:
Citazione:
Sia la CNN che Clarke parlano dell'evacuazione di massa DOPO l'impatto di aa77, di gente che "si riversava" fuori dall'Old Executive Office Building DOPO l'impatto di aa77 (se fosse successo prima, diciamo alle 9:20, chi cavola starebbe ancora uscendo?)
Mineta vede una evacuazione in massa della Casa Bianca e dell'Old Executive Office Building, e alle 9:28 ca. era ancora in macchina.
Inoltre Clarke, che descrive con relativo dettaglio tutti quelli che passano dalla stanza dove sta tenendo la videoconferenza, dopo le 9:28 ca., ora in cui Mineta è in auto, non parla più di Mineta prima dell'impatto di aa77, nonostante lo stesso Mineta affermi di essere passato da Clarke e di essersi intrattenuto con lui per un briefing di circa 5 minuti prima di recarsi al PEOC.
Forse perché Mineta non era ancora arrivato? Potrebbe darsi, dato che la cosa confermebbe il fatto che Mineta giunge durante l'evacuazione generale dell'intero complesso della Casa Bianca, DOPO l'impatto di aa77. E confermerebbe le parole dello stesso Mineta che afferma di essere entrato nel PEOC quando Cheney era già arrivato (e Cheney afferma di essere arrivato DOPO l'impatto di aa77).
Non sono io che unisco le due cose. Sei tu che ancora non mi spieghi tutto questo insieme di fatti, e dai del bugiardo a Cheney, a Clarke e del demente a Mineta (dato che secondo te ha scambiato qualche persona per un mucchio di gente).
Citazione:
Cosa? ma sei fuori di testa? Lui te l'ha detto. O dimostri che è un bugiardo o devi ammettere per buona la sua testimonianza. Civiltà significa anche che le persone sono innocenti fino a prova contraria. Prima che io debba dimostrarti che Cheney è arrivato davvero nel PEOC dopo l'impatto di aa77 TU devi dimostrarmi che non c'era. Finora la sua testimonianza (o quella degli agenti del servizio segreto che lo scortavano) è valida. E' un principio basilare del diritto.
E ricordati che Mineta non è un teste valido per sbugiardare Cheney, dato che le parole di Cheney ci servono proprio per capire quando Mineta è arrivato al Pentagono.
Citazione:
Un aereo che seguiva la rotta di UA93...
Citazione:
E chi li vuole cambiare. mineta ha seguito un aereo sulla rotta presunta di UA93. Quale?
Citazione:
Guarda che è Mineta che dice di essere arrivato al momento dell'evacuazione dell'Old Executive, che dice di aver parlato 5 minuti con Clarke prima di entrare nel PEOC, che dice che Cheney era già lì, che dice di aver seguito un aereo sulla rotta di UA93.
Se era sulla rotta di UA93, e se Mineta è arrivato al momento dell'evacuazione e ha parlato con Clarke, allora non poteva essere aa77, poco importa quel che Mineta dice.
Ma è importante sottolineare che Mineta non mente mai, a differenza della versione che tu ami tanto. Mineta ha raccontato esattamente quel che si ricorda. Ma quell'aereo, su quella rotta, in quel momento non poteva essere aa77.
Sono Clarke, Cheney, la FAA e la CNN ha indicare che Mineta si è confuso, non Mineta a indicare che Cheney, Clarke, la FAA e la CNN mentono.
Citazione:
Guarda che nessuno mette in dubbio che alle 9:45 ci sia stata un evacuazione. E nessuno mette in dubbio che quando Mineta è arrivato abbia visto gente uscire. E diamine, hanno usato lo stesso verbo! Tutto qui?
Semplicemente non ci sono prove che si tratti dello stesso evento. Sei tu che unisci le due cose. Dimostrami che sono la stessa cosa, mostrami una testimonianza di Mineta che dice: "sono arrivato dopo l'evacuazione, alle 9:45."
Per esempio:
dice Mineta:
... and as we went in West Executive Drive (la strada fra la West Wing e l'Old Executive Office Building N.d.T.), people pouring out from the... the... Executive Office Building, people running out of the Whit House, and I said to my driver and security guy: "is there something wrong with this picture? we're driving in and everybody else is... running away"
[e mentre arrivavamo nella West Executive Drive, la gente si riversava fuori dall'Executive Office Building, correva fuori dalla Casa Bianca, e ho detto al mio autista e addetto alla sicurezza: "non c'è qualcosa di sbagliato in questo? Noi stiamo arrivando e tutti stanno scappando via".]
Ma, come la CNN trasmetteva alle 9:54:
...just moments ago. They started slowly evacuating the White House about 30 minutes ago, and then in the last 5 minutes people have come running out of the White House and the Old Executive Office Building, the building which is the office building right directly across from the White House.
[qualche momento fa. Hanno cominciato lentamente ad evacuare la Casa Bianca circa 30 minuti fa, e poi negli ultimi 5 minuti la gente ha cominciato a correre fuori dalla Casa Bianca e dall'Old Executive Office Building, l'edificio di uffici subito di fronte alla Casa Bianca (sulla West Executive Drive N.d.T.)]
E c'è anche Clarke:
Citazione:
Subito dopo la chiamata al PEOC e la chiacchierata con Fenzel, Clarke chiede alla FAA quali aerei hanno che siano segnalati come ostili. Tali aerei erano già scesi da 11 della prima telefonata di Clarke alla FAA a solo 2 potenziali dirottamenti, Delta1989 e UA93. Subito dopo, Clarke dice: "Brian [Stafford] mi diede una nota: il radar mostra velivoli [generico, non plurale, NdT] in questa direzione. Faccio evacuare il complesso. Il servizio segreto aveva un sistema che permetteva di vedere quel che la FAA vedeva. Stafford stava per ordinare l'evacuazione della Casa Bianca [NOTA: di tutto il complesso]. Ralf [Segler]infilò la testa nella stanza: "C'è stata un'esplosione nel parcheggio del Pentagono. [Probabilmente è già aa77, perché non si hanno notizie di altre esplosioni nei parcheggi del Pentagono NdT]. Forse un'autobomba. Se evacuiamo la Casa Bianca, cosa ne sarà del resto di Washington? Mi chiese Paul [...], che cosa succedera alla COG [Continuità di Governo. Programma nato durante la guerra fredda per permettere di spostare i vertici delle catene di comando e, in caso di morte di figure chiave, ridistribuire i poteri senza lasciare mai il paese senza guida].[...]
Roger [...] tornò nella stanza della videoconferenza e disse: "un aereo ha appena colpito il Pentagono!" Stavo ancora parlando con la FAA cercando di stilare una lista dei possibili aerei dirottati."
[...] "l'ordine di evacuazione di [Stafford] stava cominciando ad avere effetto, e il personale cominciò a riversarsi [Clarke usa il verbo to pour, come Mineta NdT] fuori dal complesso della Casa Bianca, la residenza, la West Wing, e l'Executive Office Building (proprio come dice Mineta).
Sia la CNN che Clarke parlano dell'evacuazione di massa DOPO l'impatto di aa77, di gente che "si riversava" fuori dall'Old Executive Office Building DOPO l'impatto di aa77 (se fosse successo prima, diciamo alle 9:20, chi cavola starebbe ancora uscendo?)
Mineta vede una evacuazione in massa della Casa Bianca e dell'Old Executive Office Building, e alle 9:28 ca. era ancora in macchina.
Inoltre Clarke, che descrive con relativo dettaglio tutti quelli che passano dalla stanza dove sta tenendo la videoconferenza, dopo le 9:28 ca., ora in cui Mineta è in auto, non parla più di Mineta prima dell'impatto di aa77, nonostante lo stesso Mineta affermi di essere passato da Clarke e di essersi intrattenuto con lui per un briefing di circa 5 minuti prima di recarsi al PEOC.
Forse perché Mineta non era ancora arrivato? Potrebbe darsi, dato che la cosa confermebbe il fatto che Mineta giunge durante l'evacuazione generale dell'intero complesso della Casa Bianca, DOPO l'impatto di aa77. E confermerebbe le parole dello stesso Mineta che afferma di essere entrato nel PEOC quando Cheney era già arrivato (e Cheney afferma di essere arrivato DOPO l'impatto di aa77).
Non sono io che unisco le due cose. Sei tu che ancora non mi spieghi tutto questo insieme di fatti, e dai del bugiardo a Cheney, a Clarke e del demente a Mineta (dato che secondo te ha scambiato qualche persona per un mucchio di gente).
Citazione:
-citazione-
In più Mineta dice di essere arrivato al PEOC DOPO Cheney, che è arrivato DOPO l'impatto di aa77. (a meno che tu non voglia dire che Cheney è un bugiardo, nel qual caso ti chiederei le prove).
Bene, dimostrami tu che Cheney è arrivato dopo l'impatto di AA77.
Cosa? ma sei fuori di testa? Lui te l'ha detto. O dimostri che è un bugiardo o devi ammettere per buona la sua testimonianza. Civiltà significa anche che le persone sono innocenti fino a prova contraria. Prima che io debba dimostrarti che Cheney è arrivato davvero nel PEOC dopo l'impatto di aa77 TU devi dimostrarmi che non c'era. Finora la sua testimonianza (o quella degli agenti del servizio segreto che lo scortavano) è valida. E' un principio basilare del diritto.
E ricordati che Mineta non è un teste valido per sbugiardare Cheney, dato che le parole di Cheney ci servono proprio per capire quando Mineta è arrivato al Pentagono.
Citazione:
Mostrami la testimonianza sotto giuramento davanti alla commissione 9/11 di Cheney, io quella di Mineta ce l'ho. Mineta testimonia che un giovane stava informando il vice presidente che l'aereo viaggiava verso Washington ed era a 50 miglia, poi 20 miglia, poi è scomparso tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale e subito dopo è stato riferito dell'esplosione al pentagono. Tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale c'è il pentagono.
Un aereo che seguiva la rotta di UA93...
Citazione:
Questi fatti non li puoi cambiare.
E chi li vuole cambiare. mineta ha seguito un aereo sulla rotta presunta di UA93. Quale?
Citazione:
E non puoi cambiare il fatto che la deposizione di Mineta smentisce ed incastra Cheney, che è la conclusione di tutto questo discorso.
Guarda che è Mineta che dice di essere arrivato al momento dell'evacuazione dell'Old Executive, che dice di aver parlato 5 minuti con Clarke prima di entrare nel PEOC, che dice che Cheney era già lì, che dice di aver seguito un aereo sulla rotta di UA93.
Se era sulla rotta di UA93, e se Mineta è arrivato al momento dell'evacuazione e ha parlato con Clarke, allora non poteva essere aa77, poco importa quel che Mineta dice.
Ma è importante sottolineare che Mineta non mente mai, a differenza della versione che tu ami tanto. Mineta ha raccontato esattamente quel che si ricorda. Ma quell'aereo, su quella rotta, in quel momento non poteva essere aa77.
Sono Clarke, Cheney, la FAA e la CNN ha indicare che Mineta si è confuso, non Mineta a indicare che Cheney, Clarke, la FAA e la CNN mentono.
Citazione:
-citazione-
Ma se Mineta è arrivato alla Casa Bianca DOPO l'impatto al Pentagono (come le sue stesse parole indicano, e come Clarke sembra confermare, e come Cheney conferma, come faceva ad essere aa77? E' evidente che sono notizie sommate nella testa di Mineta, non reali.
Citazione:Certo che so dov'è, ti posto pure la mappa:
Great falls è a 20 km nord ovest del pentagono (tondo verde)
Rosslyin è a 1 Km nord ovest del pentagono (tondo rosso)
Il pentagono è la x rossa
L'aereoporto nazionale è la x verde
Oh, bene. Dato che le hai trovate, traccia una linea dal luogo dell'impatto a Shanksville fino al Reagan National Airport.
Fatto?
Bene, Il Great Falls National Park è ESATTAMENTE, ripeto ESATTAMENTE su quella rotta.
Come fa ad essere aa77?
Non è evidente che Mineta si è confuso?
Citazione:-citazione-
CHENEY ERA GIA' LI' QUANDO L'AEREO E' CADUTO SUL PENTAGONO
Vedi, magari Cheney era già lì.
E' Mineta che non c'era!
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