Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
Inviato da black il 11/4/2014 1:11:13
questo post era una risposta alla discussione in homepage,lo metto qua perchè è inerente anche alle cose trattate in questo thread.
tante volte quando si parla sul perchè il saturnV è stato mandato in pensione,gli ufficialisti rispondono che non servono piu' vettori di quel tipo,bene vediamo giusto un po' piu' nello specifico.
pispax
Citazione:
e i satelliti nello spazio con cosa li mandi con la macchina dei flinstones?
hai nominato il razzo saturnV e il razzo N-1,(entrambi ideati per missioni verso la luna) bene guarda le loro prestazioni e confrontali con gli altri razzi.
ti rendi conto ora della differenza di potenza,gli altri razzi massimo hanno 20t dicarico(leo),loro 100-120.
i razzi che servono ad andare sulla luna sono superpotenti,e servono proprio a quello che te chiami "pericolo militare immediato".
razzi superpesanti da 100tonellate sono capaci di portare in orbita pesanti satelliti e fino 50 piccoli satelliti contemporaneamente.
a cosa servono questi satelliti?
facile immaginarlo,lo ha capito in fretta anche il nostro pispax.
controllo dello spazio,il cosiddetto progetto "orbital time".cos'è sto progetto?
il progetto "orbital time"(russo) è un progetto di un sistema di diverse centinaia di satelliti militari per monitorare e se necessario distruggere satelliti nemici e altri razzi,il progetto era stato immaginato da korolev gia' nel 61-62,l'intero sistema doveva venire controllato contemporaneamente da terra e da diverse stazioni orbitali con equipaggio,korolev indico' che tale sistema non poteva essere creato senza quel tipo di vettore.
dopotutto non penso nessuno si stupisca,gia' sull'almaz(stazione spaziale) nel 73 i russi ci avevano infilato sopra un cannone.
Citazione:
se ne era gia' parlato di questa fatto(del militarizzare completamente lo spazio) anche su luogocomune mi sembra in qualche articolo in home.
oltretutto non sarebbe l'unico uso di quel razzo ma non voglio dilungarmi.
secondo voi gli stati del mondo piu' importanti potrebbero essere interessati a questa arma?
pispax dicci la tua dai,
come ti sembra quel razzo utile o inutile?negli anni 70 poi,come ti sembrava?
chissa' perchè è stato proprio gorbaciov a chiudere il progetto del razzo energia(100t leo)dopo 2 successi nell'88.
e chissa' perchè è stato proprio breznev a chiudere il progetto del razzo N-1 nel '73.
gorbaciov e breznev insieme sento proprio puzza di coca-cola.(gorbaciov aveva proprio la voglia in testa,un segno di riconoscimento)
fabrizio
Citazione:
poche,ma spero almeno che siano quelle che parlano in questo genere di discussioni.
è inutile che chi vuole farsi una idea sull'argomento si legga le risposte "personali" di qualcuno.
io tutte le mie affermazioni le ho prese da altri, e ci mancherebbe.
se voglio dire un mio punto di vista,almeno aggiungo le parole "secondo me".
che cosa conta oltretutto quello che penso io in una materia cosi' complicata?
poi ovviamente ognuno come al solito è libero di fare come vuole.
guarda pispax qui sopra,diceva tranquillamente che andare sulla luna non portava nessun tipo di progresso o di pericolo militare.
questa è una sua libera interpretazione.
un interpretazione che va benissimo detta al bar gin-o di bergamo ultimamente gestito dai cinesi.
molto diverso se si vuole parlare in maniera seria di un argomento.
Citazione:
si vabbè fabrizio la mia domanda era in cosa ti aveva aiutato pispax(o chi per lui).e tu mi rispondi:
"io" cercavo un grafico in questa discussione "io" lo ho trovato.
mi sembra che hai risposto alla mia domanda.
comunque quel grafico che hai postato è interessante anche secondo me(come ho detto nel post prima).
invece della mia domanda sulle fasce di van allen cosa mi dici?
Citazione:
Citazione:
tante volte quando si parla sul perchè il saturnV è stato mandato in pensione,gli ufficialisti rispondono che non servono piu' vettori di quel tipo,bene vediamo giusto un po' piu' nello specifico.
pispax
Citazione:
Per capirci, ti faccio uno schemino semplificato:
Capacita' di inviare satelliti=pericolo militare IMMEDIATO
Capacita' di andare sulla Luna=NESSUN pericolo militare
e i satelliti nello spazio con cosa li mandi con la macchina dei flinstones?
hai nominato il razzo saturnV e il razzo N-1,(entrambi ideati per missioni verso la luna) bene guarda le loro prestazioni e confrontali con gli altri razzi.
ti rendi conto ora della differenza di potenza,gli altri razzi massimo hanno 20t dicarico(leo),loro 100-120.
i razzi che servono ad andare sulla luna sono superpotenti,e servono proprio a quello che te chiami "pericolo militare immediato".
razzi superpesanti da 100tonellate sono capaci di portare in orbita pesanti satelliti e fino 50 piccoli satelliti contemporaneamente.
a cosa servono questi satelliti?
facile immaginarlo,lo ha capito in fretta anche il nostro pispax.
controllo dello spazio,il cosiddetto progetto "orbital time".cos'è sto progetto?
il progetto "orbital time"(russo) è un progetto di un sistema di diverse centinaia di satelliti militari per monitorare e se necessario distruggere satelliti nemici e altri razzi,il progetto era stato immaginato da korolev gia' nel 61-62,l'intero sistema doveva venire controllato contemporaneamente da terra e da diverse stazioni orbitali con equipaggio,korolev indico' che tale sistema non poteva essere creato senza quel tipo di vettore.
dopotutto non penso nessuno si stupisca,gia' sull'almaz(stazione spaziale) nel 73 i russi ci avevano infilato sopra un cannone.
Citazione:
Defense measures
In addition to reconnaissance equipment, Almaz was equipped with a unique 23mm Rikhter (factory index 261P or 225P) rapid-fire cannon mounted on the forward belly of the station.This revolver cannon was modified from the tail-gun of the Tu-22 bomber and was capable of a theoretical rate of fire of 1800-2000 (up to 2600) rounds per minute. Each 168 gram (ammo 23-OFZ-DR ) or 173 gram (ammo 23-OFZ-GR) projectile flew at a speed of 850 m/s relative to the station. The cannon had supply of 32 rounds and was tested at the end of the mission, when the station was operating in unmanned mode. To aim the cannon, which was on a fixed mounting, the entire station would be turned to face the threat.
Salyut 3 /OPS-2 conducted a successful remote test firing with the station unmanned due to concerns over excessive vibration and noise.
OPS-4 was to have featured two rockets instead of the aircraft cannon, but this system has not been shown publicly and may have never been fully manufactured despite it being used experimentally.
se ne era gia' parlato di questa fatto(del militarizzare completamente lo spazio) anche su luogocomune mi sembra in qualche articolo in home.
oltretutto non sarebbe l'unico uso di quel razzo ma non voglio dilungarmi.
secondo voi gli stati del mondo piu' importanti potrebbero essere interessati a questa arma?
pispax dicci la tua dai,
come ti sembra quel razzo utile o inutile?negli anni 70 poi,come ti sembrava?
chissa' perchè è stato proprio gorbaciov a chiudere il progetto del razzo energia(100t leo)dopo 2 successi nell'88.
e chissa' perchè è stato proprio breznev a chiudere il progetto del razzo N-1 nel '73.
gorbaciov e breznev insieme sento proprio puzza di coca-cola.(gorbaciov aveva proprio la voglia in testa,un segno di riconoscimento)
fabrizio
Citazione:
Secondo te quante persone conoscono la VU-NASA?
Secondo me sono la minoranza , ed è lo zoccolo duro , molto più semplice cominciare da chi per l'appunto non è sufficientemente informato dando le giuste informazioni , quando si raggiunge una massa critica sufficiente anche lo zoccolo duro comincia a vacillare , gli hai levato un sostegno.
poche,ma spero almeno che siano quelle che parlano in questo genere di discussioni.
è inutile che chi vuole farsi una idea sull'argomento si legga le risposte "personali" di qualcuno.
io tutte le mie affermazioni le ho prese da altri, e ci mancherebbe.
se voglio dire un mio punto di vista,almeno aggiungo le parole "secondo me".
che cosa conta oltretutto quello che penso io in una materia cosi' complicata?
poi ovviamente ognuno come al solito è libero di fare come vuole.
guarda pispax qui sopra,diceva tranquillamente che andare sulla luna non portava nessun tipo di progresso o di pericolo militare.
questa è una sua libera interpretazione.
un interpretazione che va benissimo detta al bar gin-o di bergamo ultimamente gestito dai cinesi.
molto diverso se si vuole parlare in maniera seria di un argomento.
Citazione:
A parte il fatto che non sai mai quando può uscire l'argomento interessante , giusto grazie a questa discussione ho trovato il dato che andavo cercando da un bel pò di tempo , il grafico delle radiazioni.
si vabbè fabrizio la mia domanda era in cosa ti aveva aiutato pispax(o chi per lui).e tu mi rispondi:
"io" cercavo un grafico in questa discussione "io" lo ho trovato.
mi sembra che hai risposto alla mia domanda.
comunque quel grafico che hai postato è interessante anche secondo me(come ho detto nel post prima).
invece della mia domanda sulle fasce di van allen cosa mi dici?
Citazione:
vorrei che tutte le persone che pensano che le fasce di van allen non si possano superare rispondessero a questa domanda:
perchè nella missione zond 5 dei russi con a bordo tartarughe ed altri essere viventi (missione che ha completato il flyby lunare,quindi fasce superate)gli animali sono tornati tutti a terra vivi?
non c'era nessuna frittura di tartarughe come tanti vorrebbero farci credere.
Citazione:
Zond-5 became the first spacecraft to circle the Moon and return to land on Earth. On September 18, 1968, the spacecraft flew around the Moon. The closest distance was 1,950 km. High quality photographs of the Earth were taken at a distance of 90,000 km. A biological payload of two Russian tortoises , wine flies , meal worms , plants , seeds , bacteria , and other living matter was included in the flight.
September 22, 1968, the reentry capsule entered the Earth's atmosphere but could not perform a skip reentry due to failure of the guidance system. [ 1 ] [ 2 ] The capsule splashed down in the Indian Ocean and was successfully recovered by the USSR recovery vessels Borovichy and Vasiliy Golovin . [ 3 ] [ 4 ] The biological payload was intact, proving that it was possible to survive a lunar flyby and safely return to Earth. It was announced that the tortoises had lost about 10% of their body weight but remained active and showed no loss of appetite. This spacecraft was planned as a precursor to a manned lunar spacecraft. The Zond 5 return capsule is on display at the RKK Energiya museum , in Russia.
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