Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
Inviato da black il 27/3/2014 0:05:53
oggi conosceremo un nuovo personaggio della storia del complotto lunare.
mi era stato chiesto dai debunker del sito(i pochi rimasti) di mettere per iscritto le "mie" domande e poi aspettare le risposte.
fino a quel momento non sarei stato preso in considerazione.
ora vi spiego due cose.
la risposte alle mie domande sono state gia' date dall'antipopov.
(non cercatele da attivissimo e co non troverete nulla,il loro e' debunker da osteria)
chi è l'antipopov?
l'antipopov non si firma io non penso sia una persona e basta,sono un gruppo di persone,comunque qui verra' trattato come fosse uno solo.(sembra un film popov e l'antipopov)
la sua cultura e' fuori di dubbio la sua conoscenza della fisica,della matematica e della storia delle esplorazioni spaziali è sicuramente notevole.
la sua conoscenza delle tecniche di propaganda qualcosa di spettacolare.
difficile proprio per tutte queste conoscenze che si tratti della stessa persona,almeno di avere un altro silvio barnasconi sulla terra.
dopo l'uscita del libro di popov "l'uomo sulla luna grande innovazione o truffa spaziale?" ovviamente solo in russo,dopo pochi anni è uscito (solo online) questo "libro" intitolato appunto "l'antipopov" di 200pagine,ovviamente in russo anche questo.
200pagine direte?
si' si' 200pagine come il libro di popov.
in queste 200pagine l'autore analizza tutto il libro di popov,giungendo a una unica conclusione,popov è una persona che mente sapendo di mentire.
secondo lui gli errori di popov sono tantissimi addirittura viene accusato di manipolazione dei documenti.
sempre secondo lui popov è uno di quei vecchi sovietici che non ha mai accettato la superiorita' tecnologica degli stati uniti.
qualcuno dira,cazzo!allora popov ha torto tutto debunkato!gli hanno scritto anche un libro contro!
io il libro lo ho letto tutto(dove possibile).
che dire?
tante falsita',tanta manipolazione,vengono sparati calcoli complicatissimi citando leggi improbabili,qualcosa che nessuno(o pochissimi) puo' controllare,tecniche usate dalla propaganda scientifica.
cercare di non fare in alcun modo capire il lettore(al contrario di popov che è molto chiaro,questo è innegabile)per metterlo in uno stato di sudditanza psicologica.
io ovviamente nell'analisi ho fatto come con popov,i calcoli li ho tralasciati(come ripetuto 1000 volte non sono in gradi di
confermarli nè smentirli,quelli dell'antipopov non sono da me neanche lontanamente visionabili).
come con popov sono andata in cerca di errori o piu' che altro di quello che potevo confermare con altre ricerche.
ovviamente l'antipopov nelle sue duecento pagine tratti quasi tutti gli argomenti,ovviamente non tutti.
cerchero' di soffermarmi soprattutto dove le risposte sono state date,cosi' che il lettore possa avere un doppio punto di vista.
le risposte che analizzero' sono quelle degli argomenti trattati in questo thread e in "permanenza sulla luna".
non verra' aggiunto niente di nuovo,anchè perchè ormai poco è rimasto da aggiungere o perlomeno io vi ho detto praticamente tutto quello che sapevo e che la traduzioni hanno permesso di capire.
intanto confermiamo due cose grazie all'aiuto di antipopov.
1-popov è davvero un veterano del mephi e lo scienziato che dice di essere(lo sapevamo gia' grazie a wikipedia prima che togliessero la sua pagina ma è una conferma).
antipopov nel libro si domanda piu' volte come faccia ad avere quei titoli.
2-lebdevev il veterano del cosmodromo di baikonour piu' volte citato anche
qua e che ha collaborato al libro di popov,ha davvero iniziato a 22 anni a lavorare al cosmodromo e sicuramente ha incontrato korolev(il piu' grande progettista di tutti i tempi,senza dubbi)nella sua vita.
secondo l'antipopov uno che inventa di sana pianta dialoghi mai avvenuti fra lui e quelli del cosmodromo,un folle.
3-Eynis AI Yakutin(spero la traduzione sia giusta) che viene citato da popov come il capo progettista della stazione orbitale"Almaz" ed è uno che viene ringraziato per avere contribuito al libro,non era il capo progettista,ma il vice(almeno cosi' dice l'antipopov).
il vice di lui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nikolaevi%C4%8D_%C4%8Celomej
Citazione:
era il vice di chelomej,un altro dei piu' grandi progettisti sovietici di sempre,gente che a lavorato a fianco di glushko,korolev,Keldysh.
sempre secondo antipopov da dubitare che abbia dato il suo contributo al libro,popov inventa anche i ringraziamenti.
appurato senza dubbio che al lavoro di popov hanno contribuito persone di indiscutibile esperienza nel settore possiamo andare avanti.
ma prima voglio fare un ultimo appunto.
il nostro veterano di baikonour lebdevev è un ingegnere-geologo minerario,qualcuno dira':
che cazzo centra coi razzi un ingegnere geo-minerario?
ve lo spiego subito
nella foto postazione di lancio di missili UR100,parenti dell' UR500 meglio conosciuto come razzo "proton",lebdevev ha lavorato anche in questo progetto.
a questo serve,alla costruzione di postazioni per il lancio e lo stoccaggio di missili,ricordate che la missilistica tradizionale e l'esplorazione dello spazio sono strettamente collegate.(ai tempi probabilmente lo erano ancora di piu')
il razzo "proton" prima ancora di divenire uno dei piu' longevi razzi-lanciatori era un razzo che serviva per "consegnare" bombe atomiche a lunga distanza.(ringraziando non è mai stato usato per tale scopo)
con questo volevo anche specificare che chi intende considerare il progetto apollo i progetti spaziali in generale progetti puramente scientifici si sbaglia.
il controllo dello spazio e la supremazia tecnologica in questo campo sono qualcosa di militare,non di scientifico(ovvio che senza la scienza non fai nulla).
comunque iniziamo da qualche spiegazione semplice.
ricordate i raggi di startrek?
secondo antipopov,nulla di strano,fuffa,e' il riflesso della lente.
a quanto pare il nostro antipopov è un esperto anche in fotografia.
io non me intendo di fotografia,forse massimo qua ci puo' aiutare davvero visto che è il suo campo.
ma prendiamo per un attimo come buona la risposta,che è comunque tutta da verificare.
se i raggi di startrek sono il riflesso della lente,l'aurora boreale che cos'è?
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-47-6896HR.jpg
sempre riflessi?
strano come tipo di riflesso,anche perchè il sole è alle spalle dell'astronauta e della macchina fotografica,ma queste sono congetture mie,da ignorante in materia.
nel libro antipopov comunque non viene presa in considerazione questa foto.
non avra' trovato posto nelle duecento pagine.
massimo se ci sei dicci la tua opinione.
è possibile che siano i riflessi della lente?
la pagina di riferimento per i raggi di star trek è la 70(ovviamente il libro "antipopov",chiunque cosi' puo' controllare che io non distorca il contenuto della risposta)
per chi vuole il libro antipopov:
https://docs.google.com/file/d/0B4E4D_2YVnRmWjdsQ0psUENRUC1DYTVkSDJDLUhBUQ/edit?pli=1
ovviamente è in russo bisogna salvare il file poi tradurlo con googlet in inglese,se uno conosce l'argomento qualcosa sicuramente riesce a capire,ci sono sicuramente alcune cose interessanti,il libro è citato(come critica) anche da wikipedia.ru nella pagina di popov(li' è ancora esistente),quindi possono venire considerate risposte serie.
mi era stato chiesto dai debunker del sito(i pochi rimasti) di mettere per iscritto le "mie" domande e poi aspettare le risposte.
fino a quel momento non sarei stato preso in considerazione.
ora vi spiego due cose.
la risposte alle mie domande sono state gia' date dall'antipopov.
(non cercatele da attivissimo e co non troverete nulla,il loro e' debunker da osteria)
chi è l'antipopov?
l'antipopov non si firma io non penso sia una persona e basta,sono un gruppo di persone,comunque qui verra' trattato come fosse uno solo.(sembra un film popov e l'antipopov)
la sua cultura e' fuori di dubbio la sua conoscenza della fisica,della matematica e della storia delle esplorazioni spaziali è sicuramente notevole.
la sua conoscenza delle tecniche di propaganda qualcosa di spettacolare.
difficile proprio per tutte queste conoscenze che si tratti della stessa persona,almeno di avere un altro silvio barnasconi sulla terra.
dopo l'uscita del libro di popov "l'uomo sulla luna grande innovazione o truffa spaziale?" ovviamente solo in russo,dopo pochi anni è uscito (solo online) questo "libro" intitolato appunto "l'antipopov" di 200pagine,ovviamente in russo anche questo.
200pagine direte?
si' si' 200pagine come il libro di popov.
in queste 200pagine l'autore analizza tutto il libro di popov,giungendo a una unica conclusione,popov è una persona che mente sapendo di mentire.
secondo lui gli errori di popov sono tantissimi addirittura viene accusato di manipolazione dei documenti.
sempre secondo lui popov è uno di quei vecchi sovietici che non ha mai accettato la superiorita' tecnologica degli stati uniti.
qualcuno dira,cazzo!allora popov ha torto tutto debunkato!gli hanno scritto anche un libro contro!
io il libro lo ho letto tutto(dove possibile).
che dire?
tante falsita',tanta manipolazione,vengono sparati calcoli complicatissimi citando leggi improbabili,qualcosa che nessuno(o pochissimi) puo' controllare,tecniche usate dalla propaganda scientifica.
cercare di non fare in alcun modo capire il lettore(al contrario di popov che è molto chiaro,questo è innegabile)per metterlo in uno stato di sudditanza psicologica.
io ovviamente nell'analisi ho fatto come con popov,i calcoli li ho tralasciati(come ripetuto 1000 volte non sono in gradi di
confermarli nè smentirli,quelli dell'antipopov non sono da me neanche lontanamente visionabili).
come con popov sono andata in cerca di errori o piu' che altro di quello che potevo confermare con altre ricerche.
ovviamente l'antipopov nelle sue duecento pagine tratti quasi tutti gli argomenti,ovviamente non tutti.
cerchero' di soffermarmi soprattutto dove le risposte sono state date,cosi' che il lettore possa avere un doppio punto di vista.
le risposte che analizzero' sono quelle degli argomenti trattati in questo thread e in "permanenza sulla luna".
non verra' aggiunto niente di nuovo,anchè perchè ormai poco è rimasto da aggiungere o perlomeno io vi ho detto praticamente tutto quello che sapevo e che la traduzioni hanno permesso di capire.
intanto confermiamo due cose grazie all'aiuto di antipopov.
1-popov è davvero un veterano del mephi e lo scienziato che dice di essere(lo sapevamo gia' grazie a wikipedia prima che togliessero la sua pagina ma è una conferma).
antipopov nel libro si domanda piu' volte come faccia ad avere quei titoli.
2-lebdevev il veterano del cosmodromo di baikonour piu' volte citato anche
qua e che ha collaborato al libro di popov,ha davvero iniziato a 22 anni a lavorare al cosmodromo e sicuramente ha incontrato korolev(il piu' grande progettista di tutti i tempi,senza dubbi)nella sua vita.
secondo l'antipopov uno che inventa di sana pianta dialoghi mai avvenuti fra lui e quelli del cosmodromo,un folle.
3-Eynis AI Yakutin(spero la traduzione sia giusta) che viene citato da popov come il capo progettista della stazione orbitale"Almaz" ed è uno che viene ringraziato per avere contribuito al libro,non era il capo progettista,ma il vice(almeno cosi' dice l'antipopov).
il vice di lui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nikolaevi%C4%8D_%C4%8Celomej
Citazione:
Negli anni 1970 l'OKB lavorò al complesso Almaz, che fu la base per le stazioni spaziali Saljut 2, Saljut 3, e Saljut 5.
era il vice di chelomej,un altro dei piu' grandi progettisti sovietici di sempre,gente che a lavorato a fianco di glushko,korolev,Keldysh.
sempre secondo antipopov da dubitare che abbia dato il suo contributo al libro,popov inventa anche i ringraziamenti.
appurato senza dubbio che al lavoro di popov hanno contribuito persone di indiscutibile esperienza nel settore possiamo andare avanti.
ma prima voglio fare un ultimo appunto.
il nostro veterano di baikonour lebdevev è un ingegnere-geologo minerario,qualcuno dira':
che cazzo centra coi razzi un ingegnere geo-minerario?
ve lo spiego subito
nella foto postazione di lancio di missili UR100,parenti dell' UR500 meglio conosciuto come razzo "proton",lebdevev ha lavorato anche in questo progetto.
a questo serve,alla costruzione di postazioni per il lancio e lo stoccaggio di missili,ricordate che la missilistica tradizionale e l'esplorazione dello spazio sono strettamente collegate.(ai tempi probabilmente lo erano ancora di piu')
il razzo "proton" prima ancora di divenire uno dei piu' longevi razzi-lanciatori era un razzo che serviva per "consegnare" bombe atomiche a lunga distanza.(ringraziando non è mai stato usato per tale scopo)
con questo volevo anche specificare che chi intende considerare il progetto apollo i progetti spaziali in generale progetti puramente scientifici si sbaglia.
il controllo dello spazio e la supremazia tecnologica in questo campo sono qualcosa di militare,non di scientifico(ovvio che senza la scienza non fai nulla).
comunque iniziamo da qualche spiegazione semplice.
ricordate i raggi di startrek?
secondo antipopov,nulla di strano,fuffa,e' il riflesso della lente.
a quanto pare il nostro antipopov è un esperto anche in fotografia.
io non me intendo di fotografia,forse massimo qua ci puo' aiutare davvero visto che è il suo campo.
ma prendiamo per un attimo come buona la risposta,che è comunque tutta da verificare.
se i raggi di startrek sono il riflesso della lente,l'aurora boreale che cos'è?
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-47-6896HR.jpg
sempre riflessi?
strano come tipo di riflesso,anche perchè il sole è alle spalle dell'astronauta e della macchina fotografica,ma queste sono congetture mie,da ignorante in materia.
nel libro antipopov comunque non viene presa in considerazione questa foto.
non avra' trovato posto nelle duecento pagine.
massimo se ci sei dicci la tua opinione.
è possibile che siano i riflessi della lente?
la pagina di riferimento per i raggi di star trek è la 70(ovviamente il libro "antipopov",chiunque cosi' puo' controllare che io non distorca il contenuto della risposta)
per chi vuole il libro antipopov:
https://docs.google.com/file/d/0B4E4D_2YVnRmWjdsQ0psUENRUC1DYTVkSDJDLUhBUQ/edit?pli=1
ovviamente è in russo bisogna salvare il file poi tradurlo con googlet in inglese,se uno conosce l'argomento qualcosa sicuramente riesce a capire,ci sono sicuramente alcune cose interessanti,il libro è citato(come critica) anche da wikipedia.ru nella pagina di popov(li' è ancora esistente),quindi possono venire considerate risposte serie.
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