Re: Steve jobs
Inviato da infosauro il 7/10/2011 15:58:02
Citazione:
Chi ha sempre detto? Nomi e cognomi per favore.
Io se vuoi ti posso dire un ovvietà: i ricchi possono permettersi le cure più costose, ma non significa che siano le migliori.
Citazione:
Questo è non sequitur. Se l'equipe di ricerca tutta per lui (ammesso che una cosa del genere esista) non crede alle cure alternative non le userà mai. Se i suoi dottori pensano che la chemioterapia sia il meglio del meglio, non ci proveranno nemmeno ad usare una cura che considerano di serie B, ma restano su quello che loro pensano sia il meglio della tecnologia medica.
androdiano ha scritto:
beh, qui su LC si è sempre detto che "i potenti del mondo non si ammalano" o se si ammalano non muoiono perché hanno (loro sì!) accesso alla cura per il cancro, che a noi comuni mortali è negata
Chi ha sempre detto? Nomi e cognomi per favore.
Io se vuoi ti posso dire un ovvietà: i ricchi possono permettersi le cure più costose, ma non significa che siano le migliori.
Citazione:
Jobs era forse uno degli uomini + potenti e ricchi del pianeta, al punto di potersi permettere un'equipe di ricerca tutta per lui: la sua morte è la dimostrazione lampante che la frase "Il cancro è l'unica malattia ad essere stata sconfitta dozzine di volte senza che nessuno lo sappia" è una baggianata colossale
Questo è non sequitur. Se l'equipe di ricerca tutta per lui (ammesso che una cosa del genere esista) non crede alle cure alternative non le userà mai. Se i suoi dottori pensano che la chemioterapia sia il meglio del meglio, non ci proveranno nemmeno ad usare una cura che considerano di serie B, ma restano su quello che loro pensano sia il meglio della tecnologia medica.
Re: Steve jobs
Inviato da androdiano il 7/10/2011 16:04:20
quindi jobs è stato semplicemente sfigato perchè aveva un'equipe di scettici
'mazza che sfiga....se avesse conosciuto Simoncini o Scilipoti a quest'ora sarebbe vivo
'mazza che sfiga....se avesse conosciuto Simoncini o Scilipoti a quest'ora sarebbe vivo
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 16:11:58
Citazione:
POST # 46:
..e questo spiega, ad esempio, nell'imbecille, l'esigenza di "punzecchiare" attraverso pseudo-battute chi controbatte con la logica e l'intelligenza alla sua stoltezza poiché, sempre l'imbecille, si illude che la sua soddisfazione triviale possa essere correlata al fenomeno psicologico dell'illusione che lo galvanizza allo stesso modo, ...
androdiano ha scritto:
quindi jobs è stato semplicemente sfigato perchè aveva un'equipe di scettici
'mazza che sfiga....se avesse conosciuto Simoncini o Scilipoti a quest'ora sarebbe vivo
POST # 46:
..e questo spiega, ad esempio, nell'imbecille, l'esigenza di "punzecchiare" attraverso pseudo-battute chi controbatte con la logica e l'intelligenza alla sua stoltezza poiché, sempre l'imbecille, si illude che la sua soddisfazione triviale possa essere correlata al fenomeno psicologico dell'illusione che lo galvanizza allo stesso modo, ...
Re: Steve jobs
Inviato da DrHouse il 7/10/2011 16:12:53
Citazione:
Per te gli argomenti sono sprecati, androdiano.
Occhio al gradino quando esci.
androdiano ha scritto:
ho capito, non hai argomenti
come immaginavo...
Per te gli argomenti sono sprecati, androdiano.
Occhio al gradino quando esci.
Re: Steve jobs
Inviato da infosauro il 7/10/2011 16:18:20
Citazione:
Visto che la maggior parte delle persone nutre grossi pregiudizi sulle cure alternative, e non sempre a torto, non chiamerei lui sfigato (sarebbe stato fortunato a conoscere qualcuno che lo poteva guarire) e non chiamerei scettici i suoi dottori, al massimo conformisti. Sempre ammesso che sia andata come abbiamo ipotizzato qualche commento fa.
androdiano ha scritto:
quindi jobs è stato semplicemente sfigato perchè aveva un'equipe di scettici
'mazza che sfiga....se avesse conosciuto Simoncini o Scilipoti a quest'ora sarebbe vivo
Visto che la maggior parte delle persone nutre grossi pregiudizi sulle cure alternative, e non sempre a torto, non chiamerei lui sfigato (sarebbe stato fortunato a conoscere qualcuno che lo poteva guarire) e non chiamerei scettici i suoi dottori, al massimo conformisti. Sempre ammesso che sia andata come abbiamo ipotizzato qualche commento fa.
Re: Steve jobs
Inviato da vuotorosso il 7/10/2011 16:34:31
Se confermati i risultati di Opera sui Neutrini, potrebbero mettere in crsi la teoria di Einstein.
Ma solo quella della relativitá.
Invece, la certezza sull infinita stupiditá umana trova sempre qualcuno che la confermi, e senza dubbio alcuno. E giá in peer review tra l altro, e continua ...
Ma solo quella della relativitá.
Invece, la certezza sull infinita stupiditá umana trova sempre qualcuno che la confermi, e senza dubbio alcuno. E giá in peer review tra l altro, e continua ...
Re: Steve jobs
Inviato da androdiano il 7/10/2011 16:38:17
Citazione:
è divertente vedere come la voce grossa si sgonfia appena si viene incalzati con argomentazioni logiche
a volte si va per suonare e invece si viene suonati
puoi rispondermi e non lo fai: è evidente che non puoi farlo
DrHouse ha scritto:
Citazione:
androdiano ha scritto:
ho capito, non hai argomenti
come immaginavo...
Per te gli argomenti sono sprecati, androdiano.
Occhio al gradino quando esci.
è divertente vedere come la voce grossa si sgonfia appena si viene incalzati con argomentazioni logiche
a volte si va per suonare e invece si viene suonati
puoi rispondermi e non lo fai: è evidente che non puoi farlo
Re: Steve jobs
Inviato da androdiano il 7/10/2011 16:41:32
Citazione:
quindi l'umanità è spacciata
se nemmeno il GENIO steve jobs (ricco + potente + intelligente = il massimo, e infatti aveva il mondo ai suoi piedi) ha saputo guardare oltre e si è fatto infinocchiare da 4 camici bianchi cattivi, beh significa che big pharma ha davvero vinto
ps: domandina, chi ci avrebbe guadagnato negli stati uniti dalla morte di jobs? cioè, big pharma non avrebbe avuto maggiore convenienza a CURARE jobs piutostto che ammazzarlo?
infosauro ha scritto:
Citazione:
androdiano ha scritto:
quindi jobs è stato semplicemente sfigato perchè aveva un'equipe di scettici
'mazza che sfiga....se avesse conosciuto Simoncini o Scilipoti a quest'ora sarebbe vivo
Visto che la maggior parte delle persone nutre grossi pregiudizi sulle cure alternative, e non sempre a torto, non chiamerei lui sfigato (sarebbe stato fortunato a conoscere qualcuno che lo poteva guarire) e non chiamerei scettici i suoi dottori, al massimo conformisti. Sempre ammesso che sia andata come abbiamo ipotizzato qualche commento fa.
quindi l'umanità è spacciata
se nemmeno il GENIO steve jobs (ricco + potente + intelligente = il massimo, e infatti aveva il mondo ai suoi piedi) ha saputo guardare oltre e si è fatto infinocchiare da 4 camici bianchi cattivi, beh significa che big pharma ha davvero vinto
ps: domandina, chi ci avrebbe guadagnato negli stati uniti dalla morte di jobs? cioè, big pharma non avrebbe avuto maggiore convenienza a CURARE jobs piutostto che ammazzarlo?
Re: Steve jobs
Inviato da DrHouse il 7/10/2011 16:48:22
androdiano,
l'unico motivo per cui sei qui è per rompere i coglioni.
Consideri LC un ritrovo di paranoici complottari (parole tue in altri thread) dove tanto si può scrivere quello che si vuole, quindi ti prendi qualsiasi libertà, inclusa quella di speculare sulla morte di Jobs per riprendere la solita polemica tra terapie tradizionali e alternative.
Non c'è niente da risponderti per il semplice fatto che sei uno zero intellettivo. Non sei un debunker, non sei un ricercatore, non sei niente. Sei solo uno che si diverte a venire qui e rompere i coglioni per poi magari andare sul blog di Attivissimo e di WeWee a dire che sei stato bannato. O perché non hai di meglio di fare.
Se LC è un luogo così malsano per te, perché ti ostini a frequentarlo?
l'unico motivo per cui sei qui è per rompere i coglioni.
Consideri LC un ritrovo di paranoici complottari (parole tue in altri thread) dove tanto si può scrivere quello che si vuole, quindi ti prendi qualsiasi libertà, inclusa quella di speculare sulla morte di Jobs per riprendere la solita polemica tra terapie tradizionali e alternative.
Non c'è niente da risponderti per il semplice fatto che sei uno zero intellettivo. Non sei un debunker, non sei un ricercatore, non sei niente. Sei solo uno che si diverte a venire qui e rompere i coglioni per poi magari andare sul blog di Attivissimo e di WeWee a dire che sei stato bannato. O perché non hai di meglio di fare.
Se LC è un luogo così malsano per te, perché ti ostini a frequentarlo?
Re: Steve jobs
Inviato da Spiderman il 7/10/2011 16:52:33
Citazione:
Io spero che tu stia scherzando. Come fai a dire che esse non funzionano se non sai se ne ha fatto uso? Hai aperto la discussione ritenendo idiozie le cure alternative, portando come esempio Jobs come se si fosse curato con un metodo alternativo. Questa cosa è di una stupidità madornale.
E' come se io mi ammalassi, muoio senza curarmi e l'androdiano di turno apre un topic inveendo contro i medici che nemmeno sapevano che ero malato.
Citazione:
Beh, la guarigione deve rimanere l'obbiettivo primario. Per quanto riguarda l'allungamento della vita, c'è da discutere visto che non si sa se realmente la vita si allunga o se rimane tale e quale al non curarsi. Ragionandoci su, però, a me vien da pensare che, con una "cura" cancerogena come la chemio, si peggiori solo la situazione. Io ho visto mia madre finire tra le grinfie della medicina ufficiale, risultato, è morta dopo aver fatto la cavia di signori imbellettati di vuota retorica, vuoti come le cure che le hanno proposto. Anzi, alla fine, l'hanno devastata lasciandola 4 mesi in coma in un letto d'ospedale.
Citazione:
Il contrario di cosa?
androdiano ha scritto:
non hai capito: a me non me ne frega nulla. Per me è INDIFFERENTE e lo sai perché?
Perchè cmq è morto: questo significa che COMUNQUE, anche ammettendo che abbia fatto cure "segrete" o alternative, esse non offrono un'aspettativa di vita migliore delle cure tradizionali.
(è semplice logica, non ci vuole molto a capirlo)
Io spero che tu stia scherzando. Come fai a dire che esse non funzionano se non sai se ne ha fatto uso? Hai aperto la discussione ritenendo idiozie le cure alternative, portando come esempio Jobs come se si fosse curato con un metodo alternativo. Questa cosa è di una stupidità madornale.
E' come se io mi ammalassi, muoio senza curarmi e l'androdiano di turno apre un topic inveendo contro i medici che nemmeno sapevano che ero malato.
Citazione:
Inoltre in questo forum (vedi l'intervento di edo) il semplice allungamento della vita ottenuto con le nuove terapie è sempre stato denigrato e deriso: qui si è duri e puri, o guarigione o niente!
Beh, la guarigione deve rimanere l'obbiettivo primario. Per quanto riguarda l'allungamento della vita, c'è da discutere visto che non si sa se realmente la vita si allunga o se rimane tale e quale al non curarsi. Ragionandoci su, però, a me vien da pensare che, con una "cura" cancerogena come la chemio, si peggiori solo la situazione. Io ho visto mia madre finire tra le grinfie della medicina ufficiale, risultato, è morta dopo aver fatto la cavia di signori imbellettati di vuota retorica, vuoti come le cure che le hanno proposto. Anzi, alla fine, l'hanno devastata lasciandola 4 mesi in coma in un letto d'ospedale.
Citazione:
è morto curandosi con le cure che tu osanni tanto.
altre persone in questo stesso forum affermano il contrario, mettetevi d'accordo
Il contrario di cosa?
Re: Steve jobs
Inviato da vuotorosso il 7/10/2011 17:22:21
Citazione:
Ma vedi complotti dappertutto ?
Mah, sei veramente sorprendente: comunque é chiara la tua disperazione.
Sai che non puoi guarire dalla tua condizione (e non parlo di salute fisica) e dopo questo fatto stai somatizzando ulteriormente.
Coraggio, passerá prima o poi
(spero prima ...)
ps: domandina, chi ci avrebbe guadagnato negli stati uniti dalla morte di jobs? cioè, big pharma non avrebbe avuto maggiore convenienza a CURARE jobs piutostto che ammazzarlo?
Ma vedi complotti dappertutto ?
Mah, sei veramente sorprendente: comunque é chiara la tua disperazione.
Sai che non puoi guarire dalla tua condizione (e non parlo di salute fisica) e dopo questo fatto stai somatizzando ulteriormente.
Coraggio, passerá prima o poi
(spero prima ...)
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 17:31:42
Citazione:
POST # 46:
... ed ecco perché l'imbecille è appunto un illuso, poiché parcellizza le visioni di insieme di tematiche complesse e vaste, alla misura della sua stessa portata intellettuale ..
... quindi l'umanità è spacciata
POST # 46:
... ed ecco perché l'imbecille è appunto un illuso, poiché parcellizza le visioni di insieme di tematiche complesse e vaste, alla misura della sua stessa portata intellettuale ..
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 17:37:20
Citazione:
POST # 46:
... - dalla prospettiva dell'imbecille c'è semplicemente la volontà di ragionare attraverso l'unica cosa che può raggiungere con la sua mente pre-confezionata: gli stereotipi, gli schemi ...
se nemmeno il GENIO steve jobs (ricco + potente + intelligente = il massimo, e infatti aveva il mondo ai suoi piedi)
POST # 46:
... - dalla prospettiva dell'imbecille c'è semplicemente la volontà di ragionare attraverso l'unica cosa che può raggiungere con la sua mente pre-confezionata: gli stereotipi, gli schemi ...
Re: Steve jobs
Inviato da androdiano il 7/10/2011 17:47:00
Citazione:
mai detto
vedi cose che non esistono
Citazione:
rileggi ciò che ho scritto: è INDIFFERENTE, perchè ormai è MORTO.
Ciò significa che qualsiasi cura lui abbia fatto, cmq non gli ha permesso di sopravvivere più di 7 anni.
Questo è un FATTO che cozza contro quelli che dicono che da qualche parte esiste una terapia miracolosa e nascosta contro il cancro.
Io intendevo dire solo questo: la morte di Jobs è la pietra tombale di tutte le teorie alternative sul cancro
Citazione:
il contrario della frase "è morto curandosi con le cure che tu osanni tanto"
audisio, per esempio, ha detto che secondo lui Jobs ha fatto cure alternative
Hai aperto la discussione ritenendo idiozie le cure alternative, portando come esempio Jobs come se si fosse curato con un metodo alternativo.
mai detto
vedi cose che non esistono
Citazione:
Come fai a dire che esse non funzionano se non sai se ne ha fatto uso?
rileggi ciò che ho scritto: è INDIFFERENTE, perchè ormai è MORTO.
Ciò significa che qualsiasi cura lui abbia fatto, cmq non gli ha permesso di sopravvivere più di 7 anni.
Questo è un FATTO che cozza contro quelli che dicono che da qualche parte esiste una terapia miracolosa e nascosta contro il cancro.
Io intendevo dire solo questo: la morte di Jobs è la pietra tombale di tutte le teorie alternative sul cancro
Citazione:
Il contrario di cosa?
il contrario della frase "è morto curandosi con le cure che tu osanni tanto"
audisio, per esempio, ha detto che secondo lui Jobs ha fatto cure alternative
Re: Steve jobs
Inviato da infosauro il 7/10/2011 17:54:58
Citazione:
Infatti manca l'unico aggettivo che conta in questo caso: consapevole, il fatto di essere ricco, potente e intelligente non esclude l'essere ignorante riguardo le cure mediche.
Citazione:
Io ho detto conformisti, non cattivi.
Citazione:
I suoi eredi?
Citazione:
Parli di big pharma come se fosse una persona in carne ed ossa, non lo è, ergo la domanda non ha senso.
androdiano ha scritto:
quindi l'umanità è spacciata
se nemmeno il GENIO steve jobs (ricco + potente + intelligente = il massimo, e infatti aveva il mondo ai suoi piedi) ha saputo guardare oltre
Infatti manca l'unico aggettivo che conta in questo caso: consapevole, il fatto di essere ricco, potente e intelligente non esclude l'essere ignorante riguardo le cure mediche.
Citazione:
e si è fatto infinocchiare da 4 camici bianchi cattivi, beh significa che big pharma ha davvero vinto
Io ho detto conformisti, non cattivi.
Citazione:
ps: domandina, chi ci avrebbe guadagnato negli stati uniti dalla morte di jobs?
I suoi eredi?
Citazione:
cioè, big pharma non avrebbe avuto maggiore convenienza a CURARE jobs piutostto che ammazzarlo?
Parli di big pharma come se fosse una persona in carne ed ossa, non lo è, ergo la domanda non ha senso.
Re: Steve jobs
Inviato da androdiano il 7/10/2011 17:56:50
ps: sembra che jobs avesse una forma di tumore pancreatico rara ma tra le meglio curabili, se presa in tempo, una forma che se curata in tempo offre sopravvivenza media anche di 10 anni. Sembra quindi che Jobs sia morto dopo 7 anni perché ha tardato a iniziare la cura affidandosi nei primi tempi al suo naturopata
http://www.skepticblog.org/2011/10/06/steve-jobs-succumbs-to-alternative-medicine/
ripeto: sembra. La fonte non è confermata e approfondirò la questione.
Se però fosse confermata...
http://www.skepticblog.org/2011/10/06/steve-jobs-succumbs-to-alternative-medicine/
ripeto: sembra. La fonte non è confermata e approfondirò la questione.
Se però fosse confermata...
Re: Steve jobs
Inviato da DrHouse il 7/10/2011 18:01:00
Citazione:
Splendido. Approfondisci pure per tuo conto, ma non ti disturbare a tornare qui nuovamente per raccontarci l'esito delle tue ricerche.
Grazie per il contributo, ora se non ti dispiace...
androdiano ha scritto:
ps: sembra che jobs avesse una forma di tumore pancreatico rara ma tra le meglio curabili, se presa in tempo, una forma che se curata in tempo offre sopravvivenza media anche di 10 anni. Sembra quindi che Jobs sia morto dopo 7 anni perché ha tardato a iniziare la cura affidandosi nei primi tempi al suo naturopata
http://www.skepticblog.org/2011/10/06/steve-jobs-succumbs-to-alternative-medicine/
ripeto: sembra. La fonte non è confermata e approfondirò la questione.
Se però fosse confermata...
Splendido. Approfondisci pure per tuo conto, ma non ti disturbare a tornare qui nuovamente per raccontarci l'esito delle tue ricerche.
Grazie per il contributo, ora se non ti dispiace...
Re: Steve jobs
Inviato da infosauro il 7/10/2011 18:02:36
Citazione:
Mi pareva di aver spiegato che questo è un non sequitur.
Citazione:
Se però fosse confermata significa che quella procedura non è adatta a curare quel tumore in quella maniera in quel periodo di tempo in cui è stata seguita.
Anzi, per dirlo bisognerebbe avere a disposizione i risultati di molti più casi.
androdiano ha scritto:
[...]Ciò significa che qualsiasi cura lui abbia fatto, cmq non gli ha permesso di sopravvivere più di 7 anni.
Questo è un FATTO che cozza contro quelli che dicono che da qualche parte esiste una terapia miracolosa e nascosta contro il cancro.
Io intendevo dire solo questo: la morte di Jobs è la pietra tombale di tutte le teorie alternative sul cancro[...]
Mi pareva di aver spiegato che questo è un non sequitur.
Citazione:
[...]Se però fosse confermata...
Se però fosse confermata significa che quella procedura non è adatta a curare quel tumore in quella maniera in quel periodo di tempo in cui è stata seguita.
Anzi, per dirlo bisognerebbe avere a disposizione i risultati di molti più casi.
Re: Steve jobs
Inviato da Spiderman il 7/10/2011 18:40:49
Citazione:
Mai detto? Questa è roba tua: "la morte di Steve Jobs, oltre ad essere una tragedia per molti, dimostra soprattutto che le teorie sui complotti e le cosiddette cure "alternative " per il cancro sono TUTTE idiozie senza alcun fondamento. "
androdiano ha scritto:
Hai aperto la discussione ritenendo idiozie le cure alternative, portando come esempio Jobs come se si fosse curato con un metodo alternativo.
mai detto
vedi cose che non esistono
Mai detto? Questa è roba tua: "la morte di Steve Jobs, oltre ad essere una tragedia per molti, dimostra soprattutto che le teorie sui complotti e le cosiddette cure "alternative " per il cancro sono TUTTE idiozie senza alcun fondamento. "
Re: Steve jobs
Inviato da Spiderman il 7/10/2011 19:14:02
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 19:15:40
Citazione:
POST # 46:
... cioè, passivamente si gongola nelle conclusioni pre-impostate che lui nemmeno ha mai in realtà valutato; ..
la morte di Jobs è la pietra tombale di tutte le teorie alternative sul cancro
POST # 46:
... cioè, passivamente si gongola nelle conclusioni pre-impostate che lui nemmeno ha mai in realtà valutato; ..
Re: Steve jobs
Inviato da Redazione il 7/10/2011 19:34:31
ANDRODIANO è stato espulso.
Re: Steve jobs
Inviato da Polonio il 7/10/2011 19:59:04
Citazione:
sono totalmente d'accordo con stallman (quel "tizio").
mi spiace per la sofferenza dell'uomo steve jobs, ma non ho alcuna stima del simbolo che rappresenta.
il suo discorso all'università è condivisibile nei principi, ma è all'atto pratico che jobs ha rivelato, attraverso i suoi prodotti, la contradditorietà del suo personaggio.
rip jobs, go to hell apple.
Spiderman ha scritto:
"Questo tizio non aveva gran stima di Jobs"
sono totalmente d'accordo con stallman (quel "tizio").
mi spiace per la sofferenza dell'uomo steve jobs, ma non ho alcuna stima del simbolo che rappresenta.
il suo discorso all'università è condivisibile nei principi, ma è all'atto pratico che jobs ha rivelato, attraverso i suoi prodotti, la contradditorietà del suo personaggio.
rip jobs, go to hell apple.
Re: Steve jobs
Inviato da Tuttle il 7/10/2011 20:07:15
Citazione:
Straquotissimo!
Solo un ipnosi di massa può ridurre milioni di persone a rincoglionirsi ditro all'ultimo gadget della mela. Solo una massa di pecore ipnotizzate può ridursi a fare la fila per giorni per comprare l'ultima iPatacca uguale alla precedente, ma con meno difetti. Difetti e limiti ormai studiati a tavolino per giustificare la roadmap dei modelli.
Apple è l'applicazione all'ennesima potenza delle più becere leggi del marketing, capaci di convincere anche i più lucidi pensatori di avere a che fare con prodotti geniali ed unici, nonché indispensabili. Il sogno made in china...
MacOS è l'unica cosa decente che è rimasta in vita...il resto è un supermercato di inutilità..
sono totalmente d'accordo con stallman (quel "tizio"). mi spiace per la sofferenza dell'uomo steve jobs, ma non ho alcuna stima del simbolo che rappresenta. il suo discorso all'università è condivisibile nei principi, ma è all'atto pratico che jobs ha rivelato, attraverso i suoi prodotti, la contradditorietà del suo personaggio. rip jobs, go to hell apple.
Straquotissimo!
Solo un ipnosi di massa può ridurre milioni di persone a rincoglionirsi ditro all'ultimo gadget della mela. Solo una massa di pecore ipnotizzate può ridursi a fare la fila per giorni per comprare l'ultima iPatacca uguale alla precedente, ma con meno difetti. Difetti e limiti ormai studiati a tavolino per giustificare la roadmap dei modelli.
Apple è l'applicazione all'ennesima potenza delle più becere leggi del marketing, capaci di convincere anche i più lucidi pensatori di avere a che fare con prodotti geniali ed unici, nonché indispensabili. Il sogno made in china...
MacOS è l'unica cosa decente che è rimasta in vita...il resto è un supermercato di inutilità..
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 20:10:29
Invece io mi trovo in disaccordo con le posizioni di Stallman e comunque con ogni posizione simile...
.. e non certo perché sono un MAC_USER (meglio specificarlo) ..
.. qualcuno mi spieghi:
- ma Zio Bill e Zio Jobs sono colpevoli di cosa?
.. e non certo perché sono un MAC_USER (meglio specificarlo) ..
.. qualcuno mi spieghi:
- ma Zio Bill e Zio Jobs sono colpevoli di cosa?
Re: Steve jobs
Inviato da Calvero il 7/10/2011 20:11:44
Ah ecco, TUTTLE ... mi ha risposto in anticipo
.. e non concordo
.. e non concordo
Re: Steve jobs
Inviato da Spiderman il 7/10/2011 20:12:30
Citazione:
A tal proposito...
Tuttle ha scritto:
Apple è l'applicazione all'ennesima potenza delle più becere leggi del marketing, capaci di convincere anche i più lucidi pensatori di avere a che fare con prodotti geniali ed unici, nonché indispensabili. Il sogno made in china...
A tal proposito...
Re: Steve jobs
Inviato da Tuttle il 7/10/2011 20:19:14
Citazione:
Beh non credo tu sia un bimbominkia che fa la fila per comprarsi l'ultimo iPad...
Anche io uso Mac, per lavoro, quando me lo impongono. E come ho già detto...niente da dire. Avid, come Final Cut...accoppiati all'OS sono tanta roba.
Ma una cosa è la fascia di continuità (che comunque si sta perdendo) con la vecchia utenza (e con l'utenza pro), un'altra è la politica legata a tutto il resto...che ormai rappresenta le proprità di ricerca e sviluppo in Apple.
iTunes nasceva come prodotto perfetto; snello, velocissimo, senza fronzoli. Aveva tutto quello che serviva all'utente che necessitava di gestire seriamente la propria libreria musicale.
Oggi iTunes è una merda totale. Pesantissima, piena di sottosezioni che pretendono di farti connettere a determinati servizi. Un demanding OGL esagerato. Le librerie molto consistenti ora sono ingestibili. Il software è pieno di lag. Etc etc etc.
Idem per tutti gli altri prodotti della serie iX. Nati bene, cresciuti male, oggi pieni di inutilità e cazzilli indirizzati al controllo dei tuoi gusti ed abitudini. Vere e proprie interfacce sulle quali costruire futuri prodotti, sempre più inutili ed illusori.
Citazione:
beh qui si apre un portone...
. e non certo perché sono un MAC_USER (meglio specificarlo) ..
Beh non credo tu sia un bimbominkia che fa la fila per comprarsi l'ultimo iPad...
Anche io uso Mac, per lavoro, quando me lo impongono. E come ho già detto...niente da dire. Avid, come Final Cut...accoppiati all'OS sono tanta roba.
Ma una cosa è la fascia di continuità (che comunque si sta perdendo) con la vecchia utenza (e con l'utenza pro), un'altra è la politica legata a tutto il resto...che ormai rappresenta le proprità di ricerca e sviluppo in Apple.
iTunes nasceva come prodotto perfetto; snello, velocissimo, senza fronzoli. Aveva tutto quello che serviva all'utente che necessitava di gestire seriamente la propria libreria musicale.
Oggi iTunes è una merda totale. Pesantissima, piena di sottosezioni che pretendono di farti connettere a determinati servizi. Un demanding OGL esagerato. Le librerie molto consistenti ora sono ingestibili. Il software è pieno di lag. Etc etc etc.
Idem per tutti gli altri prodotti della serie iX. Nati bene, cresciuti male, oggi pieni di inutilità e cazzilli indirizzati al controllo dei tuoi gusti ed abitudini. Vere e proprie interfacce sulle quali costruire futuri prodotti, sempre più inutili ed illusori.
Citazione:
ma Zio Bill e Zio Jobs sono colpevoli di cosa?
beh qui si apre un portone...
Re: Steve jobs
Inviato da Redazione il 7/10/2011 20:26:40
TUTTLE: "Solo un ipnosi di massa può ridurre milioni di persone a rincoglionirsi ditro all'ultimo gadget della mela. Solo una massa di pecore ipnotizzate può ridursi a fare la fila per giorni per comprare l'ultima iPatacca uguale alla precedente, ma con meno difetti. Difetti e limiti ormai studiati a tavolino per giustificare la roadmap dei modelli."
Stavo guardando proprio ieri sera un documentario su questi I-zombie che facevano la fila una volta all'anno alla convention della Apple, "soltanto per esserci".
Pensate che paradosso geniale: una campagna basata sul concetto di "think different" è riuscita a rincoglionire milioni di persone nello stesso identico modo.
Stavo guardando proprio ieri sera un documentario su questi I-zombie che facevano la fila una volta all'anno alla convention della Apple, "soltanto per esserci".
Pensate che paradosso geniale: una campagna basata sul concetto di "think different" è riuscita a rincoglionire milioni di persone nello stesso identico modo.
Re: Steve jobs
Inviato da DrHouse il 7/10/2011 20:33:09
Citazione:
In questo bisogna però riconoscere un'oggettiva genialità. Non è da tutti riuscire a colpire così in profondità (vendere un prodotto di massa facendoti illudere di essere diverso).
Del resto, non è a caso che ogni buon manuale di marketing cita la Apple come esempio di Blue Ocean.
Redazione ha scritto:
Pensate che paradosso geniale: una campagna basata sul concetto di "think different" è riuscita a rincoglionire milioni di persone nello stesso identico modo.
In questo bisogna però riconoscere un'oggettiva genialità. Non è da tutti riuscire a colpire così in profondità (vendere un prodotto di massa facendoti illudere di essere diverso).
Del resto, non è a caso che ogni buon manuale di marketing cita la Apple come esempio di Blue Ocean.
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=6581