Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  fiammifero il 23/1/2006 13:02:23
Pax è bellissimo questo brano,non lo conoscevo
Solo su una cosa con concordo:
Citazione:
Ma non vi ha colpito, e giace a terra, ai vostri piedi.


io avrei scritto: vi ha colpito ed è caduta ai vostri piedi

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Refosco il 23/1/2006 13:39:00
Scusa SWE, io comprendo benissimo lo sconcerto di nuovi e vecchi iscritti, però vorrei innanzi tutto che fosse anche compresa la mia posizione e che poi venisse presa in ipotesi anche una “quarta via”;

la mia è una posizione scomoda e perdente in partenza: non solo il sito è di Massimo in quanto paga di tasca propria ma anche perché evidentemente ne è l’anima (con tutti i pro e i contro, e comunque è inutile dire che “Luogocomune è di tutti” perché non è vero); la mia figura, benché essenziale soprattutto dietro le quinte da oltre un anno e mezzo non ha, nei confronti degli utenti, lo stesso “appeal” di Massimo (mai pretesa né desiderata questa veste; è solo per chiarire la situazione)...

è facile quindi, a prescindere dalle ragioni e dai torti, per me fare la figura, come dice Santro, di quello che dice: Citazione:
"MI HA RUBATO LE CARAMELLE! IO NON GIOCO PIU’!"


allora in fondo per me di vie ce n’erano a tutti gli effetti solo due: postare o meno questo messaggio “di addio”; non postarlo sarebbe equivalso a scomparire nel nulla, e questo, come ho già detto, non mi sembrava di meritarlo…

allora, se invece di trincerarsi dietro frasi alla Muzio Scevola Citazione:
Ma io non amo portare in pubblico quello che ritengo essere - e debba rimanere - privato, e questo per me è un principio sacrosanto, che non ho mai violato, e che non violerò mai, anche se dovesse andare contro i miei interessi. Chi mi conosce bene lo sa.
Massimo si degnasse di esplicitare (io ho dato il mio nulla osta) qual è il motivo, forse sarebbe una “quarta via” più chiara per tutti.
(a meno che non ci si vergogni di portare in pubblico "il privato")


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  mc il 23/1/2006 13:48:08
Ciao ema:
forse refosco vuole rendere pubblica la cosa e mazzucco, no... punto.
Refosco ci prova, ma mazzucco non vuole.
...ma refosco non molla...

Aggiungerei anche questa alle tue ipotesi, no?

ciao

mc

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  SWE il 23/1/2006 14:41:05
****

Guarda Refosco che io capisco benissimo in quale imbarazzante situazione tu ti sia venuto a trovare ed è proprio per questo che la tua considerazione :

"non postarlo sarebbe equivalso a scomparire nel nulla, e questo, come ho già detto, non mi sembrava di meritarlo…"

non la condivido del tutto.

Saresti “scomparso nel nulla” nei confronti dei “nuovi” iscritti (o di quelli “vecchi” come me le cui reazioni potevano essere per te irrilevanti) ma non saresti “scomparso nel nulla” di fronte agli altri iscritti – diciamo --più "intimi” e più partecipi alle vicende interne del sito, se tu li avessi messi al corrente in privato, di quelle che erano le tue ragioni discutendo insieme la questione “a porte chiuse” con maggiori probabilità di giungere a un chiarimento qualunque esso fosse.

Quello che vorrei dire ( accidenti ! Com’è difficile esprimerlo senza rischiare di creare un altro immane casino…vero, mc ?) è che così facendo – coinvolgendo cioè tutti indiscriminatamente – non hai risolto il tuo problema…
Perché, in conclusione :
- la maggior parte di noi non ha capito niente di ciò che è successo e quindi non è in grado di esprimere valutazioni di sorta sull’ “ubi consistam”.
- Massimo si è ritirato nelle “sue stanze” in silenzio lasciando tutti nell’amletico dubbio : non parla perché “ha ragione” o non parla perché “ha torto” ?

La finisco qui perché qualcosa mi dice che se dico una parola di più rischio “brutto”…. sia da una parte che dall’altra… ( sperando di non averlo già fatto,,,)

Emanuela


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Grechetto il 23/1/2006 14:43:57
sono stato costretto ad entrare con un altro nick perchè come Refosco SONO STATO BANNATO!
incredibile!!!!

Citazione:
fiammifero: io avrei scritto: vi ha colpito ed è caduta ai vostri piedi

concordo in pieno!


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Grechetto il 23/1/2006 14:47:36
Citazione:
- Massimo si è ritirato nelle “sue stanze” in silenzio lasciando tutti nell’amletico dubbio : non parla perché “ha ragione” o non parla perché “ha torto” ?


ad ognuno di voi la valutazione finale.

ti sarebbe sembrata cosa migliore andare a "sparlare" privatamente con tutti gli altri, rispetto ad una richiesta pubblica di chiarimento?
mah...

Refosco
(sempre sotto falso nick ma sempre di vini parliamo però)

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  hi-speed il 23/1/2006 14:50:51
E che min...a di nick è "Grechetto"?

hi-speed
PS: l'hai fatto apposta così adesso "sai tutto"

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  SWE il 23/1/2006 14:53:56
GRECHETTO !

non "sparlare" ma parlare !
E' un'altra COSA quella che intendevo...

em-

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  fiammifero il 23/1/2006 14:54:08
Citazione:
La finisco qui perché qualcosa mi dice che se dico una parola di più rischio “brutto”…. sia da una parte che dall’altra… ( sperando di non averlo già fatto,,,)


eeeh,leggere tra le righe no?

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  mc il 23/1/2006 14:58:00
Se avrai bisogno di altri nomi di vino... roby... eehehehe... chiedi pure una mano... (spero che non ce ne sara' bisogno... ...sara' solo un "problema momentaneo"... tranquillo!)...

mc




Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Grechetto il 23/1/2006 15:35:12
Citazione:
SWE: non "sparlare" ma parlare !


sparlare l'avevo messo tra virgolette

speravo bastasse per spiegare (la differenza tra "esposizione di fatti in forma privata e in assenza di controparte" e "pubblico").



Grechetto alias Refosco bannato (m'è pure uscito il peduncolo rosso )

qualche domandina a Massimo nooo, ehh?

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  mc il 23/1/2006 15:58:27
Una domanda originale la faccio io...


''Massimo ...t'e' partita la brocca?''

...il primo "banned" (credo sia il primo, nda) ...?
....ed e' refosco ?

Finche' scorrazzava, qua e la, come un satiro in cerca del dispetto da inventare, la situazione appariva nebbiosa... un X, per dirla in termini calcistici...

Ora?
Il botteghino ti da a poco... (nessun giudizio "personale assoluto", ma "comportamentale relativo", si ...) ... Si accettano scommesse...

mc




Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  partynight il 23/1/2006 16:03:32
Visto che probabilmente Massimo non vuole rispondere come vorrebbe Refosco, a questo punto penso sarebbe opportuno concludere questo siparietto inutile per il 99% degli iscritti e magari gli interessati (e informati dei fatti) potrebbero continuare la discussione in pvt.

Oppure Refosco potresti dare una tua versione dei fatti da dove possa nascere una discussione costruttiva..



Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  mc il 23/1/2006 16:27:19
Partynight...
Al 99 %, secondo te, non gliene frega niente...?

Possibile... a meno che, pero', non hai le firme di tutto e 99%, parla per te.
Il forum e' liberamente leggibile, come no...

Anche perche' a me interessa... scusa se ti disturbo... eheheh...

Finche', c'e' vorrei seguirlo...

ciao (nessuna polemica... chiarisco il mio pensiero, rispetto al tuo...)

mc

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  gobbo il 23/1/2006 16:36:46
Refosco ha scritto: Citazione:
essendo venuti meno i presupposti per il proseguimento della mia collaborazione, ho deciso, ormai da alcune settimane, di lasciare Luogocomune, per lo meno dalla attuale veste di webmaster, moderatore e collaboratore.


Refosco ha scritto: Citazione:
mi prendo una sorta di “anno sabbatico”….
continuerò ovviamente a leggerlo, …e quando me la sentirò di nuovo, mi rivedrete….


Redazione ha scritto:Citazione:
Sono perplesso anch'io, ma non posso che ringraziarti, anche a nome di tutti gli altri iscritti, per tutto quello che hai fatto per il sito.
Come per tutti, in ogni caso, la porta rimane sempre aperta.
Massimo


Redazione ha scritto:Citazione:
Ma io non amo portare in pubblico quello che ritengo essere - e debba rimanere - privato, e questo per me è un principio sacrosanto, che non ho mai violato, e che non violerò mai, anche se dovesse andare contro i miei interessi. Chi mi conosce bene lo sa.


Refosco ha scritto: Citazione:
per quanto mi riguarda, hai il mio nulla osta a riportare la tua versione dei fatti che io invece non ritengo essere così "privati".
visto che siamo in due, e da parte mia c'è il benestare... hai via libera.



Redazione ha scritto:Citazione:
REFOSCO: A quel che mi risulta, sei GIA' uscito da Luogocomune. Che altro posso fare, a questo punto? Se hai scelto di non discuterne prima con me, a che serve farlo adesso?
Ti ho già detto che la porta è sempre aperta, se un giorno cambi idea noi siamo sempre qui.
Massimo
Abbi pazienza se non ri risponderò più pubblicamente, ma davvero a questo punto non ne vedo l'utilità. A casa mia il dialogo è sempre venuto prima delle decisioni, non dopo.


Grechetto ha scritto: Citazione:
sono stato costretto ad entrare con un altro nick perchè come Refosco SONO STATO BANNATO! incredibile!!!!


Swe ha scritto:Citazione:
- la maggior parte di noi non ha capito niente di ciò che è successo e quindi non è in grado di esprimere valutazioni di sorta sull’ “ubi consistam”.
- Massimo si è ritirato nelle “sue stanze” in silenzio lasciando tutti nell’amletico dubbio : non parla perché “ha ragione” o non parla perché “ha torto” ?


Partynight ha scritto:Citazione:
Visto che probabilmente Massimo non vuole rispondere come vorrebbe Refosco, a questo punto penso sarebbe opportuno concludere questo siparietto inutile per il 99% degli iscritti e magari gli interessati (e informati dei fatti) potrebbero continuare la discussione in pvt.

Oppure Refosco potresti dare una tua versione dei fatti da dove possa nascere una discussione costruttiva..


Spero di aver dato una sintesi di quello che è successo. Inizio a dire la mia dalla frase di Partynight. Questo siparietto a mio modo di vedere non è inutile perché per quel che si è dato a capire cui non si parla di un litigio per una questione banale ma per questioni di principio e penso che in un sito come il nostro dove i principi regnare sovrani questo è per come lo vedo io di primaria importanza. Avevo pensato di non intervenire più però quello che mi ha lasciato allibito è la frase sopra citato di “Grechetto fu Refosco” che è stato bannato,io non so se questo è vero però se fosse così è una cosa grave. Non riesco veramente a credere. Al di là della discussione tra Roberto e Massimo il fatto che Massimo l'ha escluso dal sito mi lascia veramente sconcertato. A questo punto visto che posso dire che li conosco tutti e due li invito personalmente a parlarne apertamente in pubblico del loro diverbio. Anche perché credo che non c'è modo migliore per dissipare qualsiasi dubbio o mal interpretazione, sia da parte di quelli che magari pensano che ha ragione Roberto sia da parte di quelli che magari pensano che la ragione Massimo, nonché per il bene del sito stesso in generale. Non so se questo sarà possibile anche perché per come la vedo io la situazione è abbastanza degenerata però una cosa mi sento di dire a Massimo: qualsiasi cosa abbia detto o fatto Roberto non penso che meriti di essere bannato come un Crociato qualsiasi. Almeno dare a noialtri una spiegazione in tal senso. Altresì mi sento di dire Roberto: che non vedo il motivo perché lui ha cambiato la citazione nel suo avatar. Quella di prima era bellissima questa di adesso mi pare abbastanza offensivo. Siccome l’ho iniziato questo mio intervento con le parole di Partynight lo voglio anche concludere con le sue parole. E’ a questo punto mi rivolgo a Roberto che in mancanza di un chiarimento pubblico tra te e Massimo potresti dare la tua versione dei fatti scrivendo magari visto che siamo in argomento una” Lettera Aperta” a tutti gli iscritti con la tua versione dei fatti e poi rimane a noi a giudicarli. Ma perlomeno hai messo tutti sull'avviso per quel che riguarda il diverbio tra te e Massimo. Forse non è la soluzione migliore però almeno si può conoscere una parte della verità.


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Krya il 23/1/2006 16:40:42
Mi sembra di cercare di leggere la Divina Commedia in giapponese.

Credo onestamente che, visto che a me interessa che succede su LC, sia i "padroni" che i "servitori" abbiano il dovere, di darci uno straccio di informazione, altrimenti continuiamo a macchiare di nero il bianco dei nostri post, con parole senza senso.

E che diamine

Riccardo

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  partynight il 23/1/2006 16:44:28
-gli interessati(e informati dei fatti)-

mi sono espresso male: intendevo Massimo,Refosco e chi ne sa già qualcosa.
Per gli altri iscritti che seguono questo thread, immagino fremino perchè la discussione si inquadri su basi concrete, ad esempio una versione dei fatti da parte di Refosco.
A quel punto POTREBBE nascere una discussione costruttiva, continuare su questa linea a mio parere non porta a nulla

Per cui:

citaz:
invito personalmente a parlarne apertamente in pubblico del loro diverbio. Anche perché credo che non c'è modo migliore per dissipare qualsiasi dubbio o mal interpretazione, sia da parte di quelli che magari pensano che ha ragione Roberto sia da parte di quelli che magari pensano che la ragione Massimo, nonché per il bene del sito stesso in generale


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Grechetto il 23/1/2006 17:04:45
ciao Gobbo...

Citazione:
... di “Grechetto fu Refosco” che è stato bannato,io non so se questo è vero però se fosse così è una cosa grave...





Citazione:
... Altresì mi sento di dire Roberto: che non vedo il motivo perché lui ha cambiato la citazione nel suo avatar...

suggerimento accolto!






Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  razor il 23/1/2006 17:22:24
@Refosco/grechetto-Redazione,

posso dire la mia? hai avuto il tuo 3d d'addio, non è stato "elegante" intervenire in altri 3d facendo battute tipo "è partita la caccia ad un nuovo webmaster", e non è stato "elegante" bannare un vecchio collaboratore, forse vi conviene smetterla e parlarvi...

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  lixuxis il 23/1/2006 18:09:04
Ciao a tutti,
sono da circa 4-5 mesi su LC.
A me interessa quello che accade qui, prima perché ci spendo tanto tempo: QUI!

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Redazione il 23/1/2006 18:09:14
Buongiorno a tutti. Mi sono appena alzato, ho dato un'occhiata rapida, e vedo dall'ultima pagina che io avrei bannato Refosco dal sito.

Non ho nessuna voglia in questi momento di leggere come si sia arrivati fin qui, anche se temo il peggio a questo punto, ma io non ho bannato proprio nessuno.

Questo è quanto.

Saluti

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  razor il 23/1/2006 18:12:28
Infatti mi chiedevo come mai la data di iscrizione di grechetto risalisse ad agosto... mah!

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  AG il 23/1/2006 18:34:41
Non sarà mica una strana procedura di LC per indurci a discutere delle problematiche della comunicazione e delle fratture da incomprensione?

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  bianca il 23/1/2006 18:44:55
razorCitazione:
Infatti mi chiedevo come mai la data di iscrizione di grechetto risalisse ad agosto... mah!


l'iscrizione dell'utente "grechetto" risale al periodo di sistemazione del sito,in quel periodo si sono infatti creati utenti per ragioni esclusivamente tecniche (se interressato fornirò ragguagli)



Confermo che refosco è stato bannato.

Finora non ho ritenuto opportuno intervenire, la situazione però ha assunto connotati grotteschi, son davvero amareggiata.






Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  Grechetto il 23/1/2006 18:51:23
Bene.

non è possibile lottare contro un muro di gomma.

a questo punto, mi spiace lasciarvi con l'amaro in bocca (senza la soluzione del thriller) ma io di certo non mi abbasso a dire "MI HA RUBATO LE CARAMELLE!!" e d'altra parte non vedo il motivo di continuare questa farsa (che come avevo anticipato, è persa in partenza).

per cui da parte mia, considero chiuso l'argomento.

ognuno tragga le conclusioni che ritiene più opportune.

mi scuso se in questo contesto ho avuto delle cadute di stile (firme e interventi in altri forum) ma non sapevo come mantenere l'attenzione.

non voglio peraltro inquinare ulteriormente il sito, che a prescindere da certi comportamenti ritengo un sito decisamente interessante e per il quale ho lavorato moltissimo, ve l'assicuro.

Vi prego, a questo punto, di non postare ulteriormente (non inducetemi in tentazione! )

Grazie comunque a tutti.

REFOSCO

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  SWE il 23/1/2006 18:51:50
***
Sentite, io sto uscendo chè devo andare a cena da Francesco....
Fate il favore, quando torno, di non farmi trovare la casa bruciata, i pompieri e le gazzelle del 113 perchè, a parte che mi potrei anche spaventare..... poi chi li sente, i vicini all'assemblea del condominio !

em.





Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  wuorf40 il 23/1/2006 19:05:43
prima leggo che refosco e' stato bannato.....
....poi redazione dice che non e' stato bannato.....poi bianca dice che conferma che refosco e' stato bannato....
se fosse vero che refosco e' stato bannato....
VI PREGO DI BANNARMI ANCHE A ME!!
p.s. come e' possibile arrivare a questo punto e perdere un collaboratore prezioso solo per un banale disguido x una banale frasetta ( scritta in rosso)di una banale discussione?? io credo che se si voleva non si arrivava a questo punto...non mi sembrano ostacoli insormontabili se non perche' entrano in gioco altri fattori come il carattere e l'orgoglio....che dovrebbero essere tenuti fuori da qua!!
saluti
Daniele

Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  partynight il 23/1/2006 19:33:01
il link alla frasetta,please?



Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  lixuxis il 23/1/2006 19:39:04

Per REFOSCO e SOLO PER LUI,

Amico, IO ho seguito questo tread perché, come ho già detto prima, mi interessa tutto quello che succede QUI!
Ho speso del MIO tempo QUI! – pensando ad un LUOGO serio.
A me interessa quello che è successo. Voglio sapere TUTTO!!!
TU hai lasciato capire che è successo qualcosa tra TE e MASSIMO.
Non mi dilungo oltre. Stringo.
Ti invito a raccontare quello che ha determinato il tuo annuncio.
Ti chiedo di farlo SUBITO !
Grazie,
lixuxis


Re: Ho lasciato Luogocomune. Volevo dirvelo

Inviato da  soleluna il 23/1/2006 19:51:53
piccoli Kapo' crescono...

una cioccolata dolce calda e cremosa per addolcire gli animi? Offrò io, eventualmente per chi gradisce alla cannella e al peperoncino....


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