Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 22/11/2010 13:13:35
"L'ex stella del Manchester United Eric Cantona, che i tifosi inglesi chiamavano «Dio», si ritrova in Francia alla testa di un movimento di protesta contro le banche, che ha già raccolto migliaia di simpatizzanti. Tutto è iniziato - ricostruisce il Guardian - con una intervista al quotidiano Presse Ocean di Nantes, l'8 ottobre scorso."

Continua

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  DjGiostra il 23/11/2010 12:31:41
Heheheh.. personalmente spero che la protesta e il D-Day abbiano
moltissimo successo !!!!!!!!!!
Dubito che pero' ottengano grossi risultati !!!
Io personalmente con la banca ho solo debiti quindi non mi e' possibile
farlo !!!! peccato !!!!
Una stretta di mano a Cantona' !!!!!!!

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Sertes il 23/11/2010 13:45:06
Io ho provato più volte ad avere un dialogo con questi mentecatti, per cercare di farli rispondere ad una semplicissima domanda: se il 7 dicembre il sistema bancario europeo crolla, l'8 che facciamo? A chi giova tutto ciò?

...silenzio.

Se volevano spiegare alla gente la Riseva Frazionaria c'erano modi più consoni.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  NiHiLaNtH il 23/11/2010 13:52:32
una protesta organizzata da un calciatore



Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Sertes il 23/11/2010 14:09:04
Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
una protesta organizzata da un calciatore



Beh, questo almeno ha la scusante. Se ti leggi "il peggior crimine", il trattato economico di Barnard, scopri che "le tasse esistono perchè lo stato deve arginare lo strapotere dei ricchi".



Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Timor il 23/11/2010 17:17:42
Citazione:
Se volevano spiegare alla gente la Riseva Frazionaria c'erano modi più consoni.


Sono daccordo ma è l'unico strumento che abbiamo. Quello del prelievo dai conti correnti.

La strategia migliore IMHO sarebbe quella di minacciare prelevamenti parziali collettivi e attuarli se non viene ridiscussa e rinegoziato il rapporto fra correntisti e sistema bancario.

Mi spiego meglio:

Il sistema bancario è un cancro.
Il cancro di solito deve essere estirpato in quanto sistema parassitario che toglie energie all'organismo e ne compromette le funzioni.
Perchè il sistema bancario è un cancro?...
Molto semplicemente perchè è stato volutamente confuso, dai soliti "ig-Noti", l'aspetto di deposito bancario con l'aspetto dell'investimento monetario.
Cosa significa? Significa che ogni volta che deposito nel mio conto corrente dei soldi, il sistema bancario può prestare (rischiare) e moltiplicare (riserva frazionaria) quei soldi in investimenti senza che gli sia stato assolutamente richiesto da parte mia ed addirittura che possa investirli in società criminali, cosa che regolarmente avviene visto che sono le più proficue e vantaggiose. Per criminali intendo anche le grandi corporations che rispondono solo alla logica del profitto ad ogni costo mentre devastano il pianeta e inculcano nel consumatore-bambino l'idea che non può vivere senza consumare e indebitarsi
Ora entrambe le funzioni sono illecite in quanto subdolamente attuate grazie al fatto che venga corrisposto al correntista un risibile interesse.
E questo perverso meccanismo ha reso tutto il ciclo industriale e produttivo non solo dipendente ma anche indissolubilmente intrecciato al sistema bancario. A tal punto che se le banche fallissero crollerebbe tutto il sistema produttivo e tutto si fermerebbe....almeno per un pò.
La metastasi è ormai talmente diffusa che se la estirpi uccidi anche il paziente
E questo dal mio punto di vista solo perchè le banche hanno indebitamente approfittato dei depositi-conti correnti imprestando e mettendo a rischio il denaro che era in primis dei cittadini e non certo delle banche .

Ora, e mi ripeto retoricamente, mi sembra giusto che chi rischia i soldi in imprese debba avere un ritorno con gli interessi. Non mi sembra giusto però che si rischi con i soldi che il cittadino ha depositato nel conto e che voleva semplicemente fossero tenuti in custodia e tenuti magari per facilitare vari generi di pagamento. Ma sicuramente nemmeno si sognava che venissero usati per favorire truffatori di vario genere.

Invece Separate adeguatamente le due funzioni, il sistema bancario tornerebbe ad essere un valore portante della capacità creativa e e di investimento progettuale della società...ma fino ad allora è e rimane un cancro che rischia illecitamente con i soldi degli altri.

Ps: non è in discussione il fatto che se i depositi conti correnti non venissero utilizzati la crescita economica sarebbe molto più lenta con tutto quello che ne consegue in termini di capacità d'acquisto. Cosa che è cmq tutta da dimostrare.
In discussione è a mio avviso il fatto che le banche prestino e rischiano con i soldi di altri senza che quest'ultimi l'abbiano espressamente richiesto rendendole di fatto infallibili.

Quindi si rinegozia perchè il primo contratto è stato respinto al mittente
http://www.youtube.com/watch?v=J4p0edCMhdA

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 17:46:50
Citazione:

Sertes ha scritto:
Io ho provato più volte ad avere un dialogo con questi mentecatti, per cercare di farli rispondere ad una semplicissima domanda: se il 7 dicembre il sistema bancario europeo crolla, l'8 che facciamo? A chi giova tutto ciò?



A chi nuoce?

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 17:52:29





Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:05:05
Non c'è bisogno di Cantona, l'ho "fatto" io ... anni fa.

Io, in testa a un movimento regionale con contatti nazionali, l'ho organizzata. Oltre ai comuni mortali come me, c'erano anche i cosiddetti industrialotti e commercianti avviati di provincia. Insomma gente che non soltanto mette i soldi in Banca, ma anche li fa girare. Questo, anni addietro. E senza svuotare i conto-corrente. Con i commercialisti al seguito e, chi poteva, avvocato al seguito - nell'eventualità le banche si fossero rifiutate. Ci si sarebbe predisposti per un lunedì mattina, con una dislocazione delle banche della provincia ... al medesimo orario, con una comunicazione ufficiosa in cui si rendevano edotti i signori Direttori di Banca che detta "operazione" era pianificata nello stesso momento in varie Banche e che di ciò si sarebbe informata la Stampa Regionale. Nessuna violenza. Nessun picchettaggio. Tutto a norma di Legge. Si sarebbe lasciato un comunicato in cui, in soldoni, veniva spiegato questa sorta di boicottaggio contro le Banche.

All'ora X i miei "amici" tirarono il culo indietro. Non serve libertà, ma uomini liberi. Cioè avere le cosiddette palle.

Venni anche a sapere che nuclei di Polizia Giudiziaria controllavano le linee telefoniche, e questo già da quando si era sparsa la voce che le nostre riunioni veicolavano informazioni e proponevano acquisti di Libri e riviste che aprivano gli occhi. Tra questi anche il documentario di Mazzucco.

Venni in contatto con intellettuali di buon calibro, ma che, sempre in soldoni, quando si trattava di pianificare mosse corroboranti la risposta era la seguente: - è troppo presto attaccare il palazzo d'inverno -.

Anni impegnati spendendo tempo, denaro, vita privata ... sempre con il medesimo risultato. La gente, anche quella che comprendeva l'utilità di sganciarsi dai meccanismi mediatici, arrivata al momento X tira sempre il culo indietro. Più comodo andare a votare.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Sertes il 23/11/2010 18:05:24
Citazione:

Timor ha scritto:
Significa che ogni volta che deposito nel mio conto corrente dei soldi, il sistema bancario può prestare (rischiare) e moltiplicare (riserva frazionaria) quei soldi in investimenti senza che gli sia stato assolutamente richiesto da parte mia


Che balla.

Veramente non è colpa delle banche se tu gli affidi dei soldi e nemmeno sai come funziona il sistema bancario. Voglio dire: tu mi dai dei soldi, io li custodisco a mio rischio e pericolo, pago degli inservienti che sono a tua disposizione, e a fine anno ti do anche più soldi di quanti me ne avevi affidati. E a nessuno viene in mente che c'è qualcosa che non torna?
Il fatto che tali soldi vengano concessi per mutui o altro è il normale funzionamento della banca!

Però adesso che si è capito il meccanismo, e questo non piace, invece che spiegare la magagna a tutti gli altri si preferisce minacciare di far crollare il sistema, coinvolgendo anche tutti gli altri sfigati che il meccanismo ancora non l'hanno capito.

E' chiaro quindi che questa stupida iniziativa vuol essere una provocazione, un po come dire: "a me stan sul cazzo i tanker chimici, allora il 7 dicembre andiamo all'aereoporto e bruciamo tutti gli aerei." e quando ti fanno notare che è una stronzata esci fuori "ma era solo una provocazione per sensibilizzare verso le scie chimiche"

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:09:36
l'analogia nun c'hazzecca na fava Sertes

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:13:10
Citazione:



A chi nuoce?


esatto

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 18:16:37
Citazione:

Timor ha scritto:


Cosa significa? Significa che ogni volta che deposito nel mio conto corrente dei soldi, il sistema bancario può prestare (rischiare) e moltiplicare (riserva frazionaria)[...]



Link

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Sertes il 23/11/2010 18:16:48
Citazione:

Calvero ha scritto:
l'analogia nun c'hazzecca na fava Sertes


Spiacente, non dialogo con te.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:18:48
Citazione:


Spiacente, non dialogo con te.


Apprezzo l'onestà. Prendo atto.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  incredulo il 23/11/2010 18:19:25
Direi che l'iniziativa di Cantona', giusta in teoria, e' destinata a fallire nella pratica.
Il sistema monetario e' governato dalle banche centrali che PRESTANO soldi agli stati ed alle altre banche.
Con questa operazione CREANO debito dal nulla e schiavizzano i debitori che non POTRANNO MAI restituire il debito perche' il sistema della creazione del danaro e' pensato proprio a questo scopo.
Non voglio essere prolisso ma per chi non conosce questo meccanismo consiglio vivamente il film "Zeit Gest".
Ora e' noto che la banche, con il meccanismo della riserva frazionaria, moltiplicano per 9 il valore dei depositi reali, creando altro denaro fittizio, ma pensare di metterle in crisi ritirando i depositi e' una stronzata colossale.....
I SOLDI quelli REALI, sono concentrati nelle mani dell'1% della popolazione mondiale........
Pensare di mettere in crisi questo canceroso sistema con questa iniziativa donchiscoittesca non e' neanche lontanamente possibile ma onore comunque a Cantona' per avere sollevato la questione dandogli visibilita'.

Un saluto

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  NiHiLaNtH il 23/11/2010 18:21:06
Citazione:
«Che senso ha scendere in piazza? Per dimostrare? Non è più questa la strada - ha detto Cantona -. La rivoluzione è veramente facile oggi: il sistema è costruito sulle banche, quindi deve essere distrutto attraverso le banche. Se i tre milioni di persone che hanno dimostrato andassero in banca e ritirassero i propri soldi le banche collasserebbero».




il sistema è fatto da tante cose non solo dalle banche

se questi rivoluzionari della domenica riuscissero a far crollare il sistema sono sicuro che 2 giorni dopo si lamenterebbero del fatto che non possono comprare l'ultimo modello di cellulare , il televisore da 32 pollici 3D etc. etc.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:27:49
Citazione:


Pensare di mettere in crisi questo canceroso sistema con questa iniziativa donchiscoittesca non e' neanche lontanamente possibile ma onore comunque a Cantona' per avere sollevato la questione dandogli visibilita'.

Un saluto


edit

Sono d'accordo. Non risolverebbe nulla. La questione è un altra. Attenzione, come al solito quel che fa alzare le antenne al potere sono le scintille che possono scoccare. Non è importante che tu possa risolvere un problema (poiché non lo risolverai MAI e poi MAI direttamente in uno Status Quo come il nostro), è importante [per loro] non creare precedenti, e se possibile ostacolarli, che diano l'esempio alla gente comune che hanno comunque opzioni che sono indirettamente spinte a non usare. Ciò non rientra neanche nel termine chiamato "provocazione" ... non sarebbe una provocazione. Con le provocazioni ci si puliscono il culo.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:29:23
Citazione:


se questi rivoluzionari della domenica riuscissero a far crollare il sistema sono sicuro che 2 giorni dopo si lamenterebbero del fatto che non possono comprare l'ultimo modello di cellulare , il televisore da 32 pollici 3D etc. etc.


Hai ragione, ma è una contraddizione in termini. I rivoluzionari della domenica non esistono poiché non possono, poiché sanno già in cuor loro che ai comfort (non al progresso) mai rinunceranno.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 18:29:43
Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:


se questi rivoluzionari della domenica riuscissero a far crollare il sistema sono sicuro che 2 giorni dopo si lamenterebbero del fatto che non possono comprare l'ultimo modello di cellulare , il televisore da 32 pollici 3D etc. etc.


Proponete però, per ora avete solo ritenuto una stronzata questa iniziativa (probabilmente lo è) senza però portare altri esempi di iniziative valide e non da rivoluzionari domenicali.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:30:33
Citazione:



il sistema è fatto da tante cose non solo dalle banche


Ogni sistema, anche il più complesso, ha una radice e comuni denominatori nei Moventi.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 18:31:54
Citazione:

Calvero ha scritto:
Citazione:


se questi rivoluzionari della domenica riuscissero a far crollare il sistema sono sicuro che 2 giorni dopo si lamenterebbero del fatto che non possono comprare l'ultimo modello di cellulare , il televisore da 32 pollici 3D etc. etc.


Hai ragione, ma è una contraddizione in termini. I rivoluzionari della domenica non esistono poiché non possono, poiché sanno già in cuor loro che ai comfort (non al progresso) mai rinunceranno.



Non capisco perché rivoluzionare il sistema significhi per forza dover rinunciare alle tecnologie.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:36:48
Citazione:


Proponete però, per ora avete solo ritenuto una stronzata questa iniziativa (probabilmente lo è) senza però portare altri esempi di iniziative valide e non da rivoluzionari domenicali.


.. è troppo tardi Spiderman ... l'uomo comune cioé colui che ha in mano il sistema consumistico/economico non rinuncerà mai alla sua sopravvivenza, poiché fondamentalmente non ha fede nella libertà, ma solo nella convenienza. Si limita a scegliere il male minore e se è una persona di cuore, a non pestare nei limiti del possibile i piedi al prossimo.

Ma anche l'esempio di Sertes è un auto-inganno:

Citazione:
"a me stan sul cazzo i tanker chimici, allora il 7 dicembre andiamo all'aereoporto e bruciamo tutti gli aerei." e quando ti fanno notare che è una stronzata esci fuori "ma era solo una provocazione per sensibilizzare verso le scie chimiche"


...poiché c'è una azione DIRETTA da parte della massa nel foraggiare chi li sostenta. Parliamo delle Banche. Ogni azione di collaborazione con le banche è quotidiana. Una parte di te (tu inteso come codice fiscale) si materializza all'interno degli uffici bancari. Tu sei Loro. Devi rinunciare a te stesso, per rinunciare a loro. Infatti l'analogia con una dispotica azione che avvelena chimicamente la gente è solo un sintomo, ma non è il movente. Per questo l'analogia non ha senso.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:38:36
Citazione:



Non capisco perché rivoluzionare il sistema significhi per forza dover rinunciare alle tecnologie.


Tu e io non sappiamo ancora cosa significhi "rinunciare" (abbiamo solo paura ma senza carpirne il profondo significato) e io NON ho parlato di tecnologie, ho parlato di comfort.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  temponauta il 23/11/2010 18:42:16
L'iniziativa è valida ed è una autotutela personale: il denaro è mio e me lo gestisco io.
Però per distruggere questo sistema bancario e monetario bisogna essere già pronti a distruggere e sostituire le attuali democrazie.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  incredulo il 23/11/2010 18:42:39
Citazione: Incredulo

Ora e' noto che la banche, con il meccanismo della riserva frazionaria, moltiplicano per 9 il valore dei depositi reali, creando altro denaro fittizio, ma pensare di metterle in crisi ritirando i depositi e' una stronzata colossale.....

Citazione: Spiderman

Proponete però, per ora avete solo ritenuto una stronzata questa iniziativa (probabilmente lo è) senza però portare altri esempi di iniziative valide e non da rivoluzionari domenicali.

Vorrei far notare che non ho giudicato l'iniziativa una "stronzata" anzi ho espresso apprezzamento per il coraggio dell' uomo Cantona', la stronzata risiede nel credere che questa iniziativa possa mettere in crisi le banche.........

Un saluto

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:43:57
Citazione:


Vorrei far notare che non ho giudicato l'iniziativa una "stronzata" anzi ho espresso apprezzamento per il coraggio dell' uomo Cantona', la stronzata risiede nel credere che questa iniziativa possa mettere in crisi le banche.........

Un saluto


Bada che io ti ho capito, e ti ho anche risposto

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  incredulo il 23/11/2010 18:44:22
Bentornato Temponauta..........

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Spiderman il 23/11/2010 18:45:21
Citazione:

Calvero ha scritto:




.. è troppo tardi Spiderman ... l'uomo comune cioé colui che ha in mano il sistema consumistico/economico non rinuncerà mai alla sua sopravvivenza, poiché fondamentalmente non ha fede nella libertà, ma solo nella convenienza. Si limita a scegliere il male minore e se è una persona di cuore, a non pestare nei limiti del possibile i piedi al prossimo.



Questo vale per tutto il resto o quasi Calvero. A sto punto non ne vale più la pena di discutere di nulla.

Citazione:
Tu e io non sappiamo ancora cosa significhi "rinunciare" (abbiamo solo paura ma senza carpirne il profondo significato) e io NON ho parlato di tecnologie, ho parlato di comfort.


Poniti la stessa domanda con comfort al posto di tecnologie.

Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

Inviato da  Calvero il 23/11/2010 18:50:47
Citazione:


Questo vale per tutto il resto o quasi Calvero.


A parte che non ho compreso la tua posizione. Ma è da sempre che io sostengo quello di cui mi accusi

Citazione:
A sto punto non ne vale più la pena di discutere di nulla.


edit

Non è vero, se non sappiamo neanche cosa succederà domani non dobbiamo avere l'arroganza nei confronti della Vita e non porre i nostri giudizi e le nostre critiche in visibilità - sia in questo Sito - sia nella quotidianità (cosa che faccio). Tu intanto semina amico, i frutti non è detto che spetti a noi assaggiarli...

Citazione:

Poniti la stessa domanda con comfort al posto di tecnologie.


A voglia se me la sono posta. Le tecnologie e i comfort NON sono legati a doppia mandata. La cernita è un arbitrio che ci è concesso.

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