possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  BlSabbatH il 1/9/2008 22:02:23
Lhc, via libera da Strasburgo "L'esperimento vada avanti"

STRASBURGO - Via libera anche dalla Corte europea dei diritti dell'uomo all'esperimento del Cern che, grazie all'accelleratore "Large hadron collider" (Lhc), cercherà di riprodurre le condizioni immediatamente successive al Big Bang che ha generato l'universo. I giudici si sono pronunciati dopo la denuncia di un gruppo di ricercatori, convinti che il test genererà un buco nero in grado di risucchiare il pianeta.

La causa. Gli oppositori dell'esperimento, guidati da Markus Goritschnig, si erano rivolti alla Corte di Strasburgo, chiedendo che venissero applicate misure di blocco nei confronti dei venti paesi membri del Cern, il Centro europeo per la ricerca nucleare responsabile del progetto. Secondo Goritschnig e gli altri, gli Stati che collaborano al progetto sarebbero responsabili della violazione dell'articolo 2 e dell'articolo 8 della Convenzione europea per i diritti umani, ovvero il diritto alla vita e il diritto al rispetto della vita privata e familiare. La Corte ha tuttavia ritenuto che nessuno di questi articoli fosse stato violato dando così il via libera definitivo all'esperimento.

Gli esperti. Sull'apocalisse paventata dagli oppositori, si è espresso anche il mondo della scienza italiano. E' sicuro del buon esito dell'esperimento il presidente dell'Istituto nazionale di Fisica nucleare Roberto Petronzio: "Questi scenari apocalittici non hanno alcun riscontro reale. Da Lhc non arriva nessun pericolo. L'allarme lanciato è basato su congetture e ipotesi e non su riscontri reali". Stessa posizione anche per il presidente del Cnr ed ex direttore generale del Cern Luciano Maiani: "L'esperimento è da considerare a rischio zero, relativamente a quanto quest'espressione possa essere utilizzata in fisica: è stato giusto porsi il problema ma esso non ha un fondamento tale da indurre preoccupazioni".

Il test. Il primo utilizzo dell'LHC, il più grande accelleratore di particelle mai costruito, con un diametro di 26 chilometri e costato circa 6 miliardi di euro, si terrà come da programma il prossimo 10 settembre al Centro di ricerche nucleari di Ginevra. La speranza degli scienziati è quella di individuare il bosone di Higgs, particella responsabile - almeno in teoria - di aver dato massa a tutte le altre.

(1 settembre 2008)

fonte Repubblica.it

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  carloooooo il 1/9/2008 22:06:59
Ma a Repubblica costa troppo assumere gente che sa scrivere la parola "accelerare" in maniera corretta?

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  BlSabbatH il 1/9/2008 22:34:45
si vabbè.. fra 10 giorni il mondo scomparirà e tu ti preoccupi di un errore ortografico.. ma forse hai ragione ..




don't panic!

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  PikeBishop il 1/9/2008 22:43:41
Avro' cura di essere completamente sbronzo ed indossare la maglietta "fuck off everybody" la sera del nove.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  tommasso il 1/9/2008 22:46:25
ho un amico che lavora al Cern, quando gli ho chiesto del buco nero (se ne parla da qualche anno), mi ha detto che la possibilità che il buco nero risucchi tutta la terra è pari alla probabilità che, secondo la fisica quantistica uno di noi finisca improvvisamente sulla luna. devo ammettere che secondo me è un rischio troppo alto

salud!

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Pyter il 1/9/2008 22:48:01
E' sicuro del buon esito dell'esperimento il presidente dell'Istituto nazionale di Fisica nucleare Roberto Pestronzio.

Toh!
L'errore ortografico è qualcosa che può capitare a tutti.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  carloooooo il 1/9/2008 22:53:00
Citazione:
don't panic!


Guarda, per precauzione io mi sono messo un asciugamano attorno al collo.



Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Pyter il 1/9/2008 23:00:15
Ma siamo sicuri che moriremo tutti?
L'unico modo per saperlo è che io muoia per ultimo.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Paxtibi il 1/9/2008 23:00:53
Insomma, o troviamo il bosone o finiamo nel busone.

"Your tax euros at work."

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  PikeBishop il 1/9/2008 23:09:54
Sei pinte di Bitter, il mondo sta per finire e tenga il resto...

Il film americano era una schifezza, viva la BBC!!!

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  blackbart il 1/9/2008 23:46:51
Posso sapere l'ora esatta della fine del mondo?
Così stappo una bottiglia al momento giusto..
tipo Capo-Danno..


A quel punto spero di avere 3 millisecondi di tempo per fare un brindisi al nostro amico svizzerissimo che si ritroverà nell'epicentro della cospirazione quantistica.

A parte gli scherzi.. anche durante i primissimi esperimenti di Los Alamos alcuni scienziati ritenevano che la reazione nucleare non si sarebbe arrestata ma propagata all'intero pianeta!
Ovviamente andò bene..

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  SpikeZ il 2/9/2008 0:02:06
Dite che si potra' tappare col culone di Ferrara?

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  sick-boy il 2/9/2008 11:52:36
ho un amico che lavora al Cern, quando gli ho chiesto del buco nero (se ne parla da qualche anno), mi ha detto che la possibilità che il buco nero risucchi tutta la terra è pari alla probabilità che, secondo la fisica quantistica uno di noi finisca improvvisamente sulla luna.[Quindi] devo ammettere che secondo me è un rischio troppo alto

Mi sa che ho perso un passaggio

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  florizel il 2/9/2008 14:10:29
Ragazzi, voi scherzate pure, ma la notizia è inquietante, almeno per i moltissimi che tecnicamente non sanno di cosa si parla.

Sono tendenzialmente orientata a concludere che: 1- o questi stanno imbastendo un'altra colossale manfrina per distogliere l'attenzione da cose ben più reali che non un troppo pubblicizzato esperimento;
2 - o che questi, pur di arricchirsi, danno luogo a sperimentazioni catastrofiche, spesso poggiate su una superficialità che la scienza ha dimostrato svariate volte assumere come "logica" indiscutibile.

A parte la parola, buchi neri, che a qualcuno potrebbe fare davvero impressione....

Per gli appassionati di numerologia: 9 - 9 (9 settembre) = 18.
Che poi è 3 volte 6.
Fate voi.

Comunque, per la sera del 9 si accettano inviti.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Tuttle il 2/9/2008 14:28:39
....ma il buco nero sarà di 5 metri?

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  florizel il 2/9/2008 14:45:37
Eh, se ci entra un Boeing 757, c'entrerà sicuramente anche il pianeta.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Ciaolo il 2/9/2008 17:07:57
Siccome non credo che ci sia uno talmente imbecille da creare un buco nero che ammazzerà anche lui, scommetto un milione di milioni di €uro che non lo creerà.

Iniziate a fare una colletta.

(tranquilli, se avete ragione voi vi pagherò io )

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Tuttle il 2/9/2008 17:16:55
A me sinceramente, messa giù come nell'articolo, sembra una boiata. Nel senso che non riesco a capire quale sia il dato atteso (ed utile) dell'esperimento. Cioè a cosa serve? Di sicuro non serve a quello che dice Repubblica:

"Per gli studiosi che si apprestano a spingere il pulsante d'accensione, si tratta di ricreare le condizioni che esistevano una frazione di secondo dopo il Big Bang: ovvero di riportarci indietro nel tempo sino al momento della creazione del nostro universo, all'inizio del mondo."

e continua:

"il Large hadron collider, un acceleratore da 6 miliardi di euro che, facendo scontrare particelle atomiche ad alta velocità e generando temperature di più di un trilione di gradi Celsius, dovrebbe rivelare il segreto di come è cominciato l'universo."

Cioè...ma che vordì? Ma per favore...



Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  blackbart il 2/9/2008 17:17:02
Secondo me l'unica cosa che il buco nero ingoierà sarà altro denaro pubblico.

PS: 10/09/2008.. che storia.. il passaporto di un mio amico scade proprio il giorno dopo..
PPS: dalla kabbala massonica.. 10/09/2008 -> 2+8=10 -> 10-09-10 -> 1-9-1

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Tuttle il 2/9/2008 17:27:12
Queste dovrebbero essere le vere goals dell'esperimento. Almeno stando a Wikipedia:

Citazione:
I fisici di tutto il mondo si propongono di utilizzare LHC per avere risposte a varie questioni che reputano fondamentali per il proseguimento dell'indagine fisica.

* Qual è l'origine della massa? In particolare, esiste il bosone di Higgs, particella prevista nel Modello Standard per dare origine alle masse delle particelle?
* Qual è l'origine della massa dei barioni? Generando del plasma di quark e gluoni si verificherà l'origine non-perturbativa di una larga frazione della massa dell'universo?
* Perché le particelle elementari presentano masse diverse? In altri termini, le particelle interagiscono con il campo di Higgs?
* Sappiamo ora che il 95% della massa dell'universo è costituita da materia diversa da quella ordinaria. Di che si tratta? In altre parole, cosa sono la materia oscura e l'energia oscura?
* Esistono le particelle supersimmetriche (SUSY)?
* Esistono altre dimensioni oltre alle tre spaziali e quella temporale, come previste da vari modelli di teoria delle stringhe?
* Quali sono le caratteristiche della violazione di CP che possono spiegare l'asimmetria tra materia e antimateria, cioè la quasi assenza di antimateria nell'universo?
* Cosa si può conoscere con maggiori dettagli di oggetti già noti (come il quark top)?


In effetti scritto così, Repubblica avrebbe attirato meno lettori.



Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Pyter il 2/9/2008 17:45:30
Se tra gli scienziati c'è QUESTO

quello che dice repubblica è da prendere alla lettera.

Ma sono contento che abbia trovato lavoro, anche se per pochi giorni.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  florizel il 2/9/2008 18:11:20
Buttata giù come la butta Repubblica significa anche che la rivelazione di come sarebbe cominciato l’universo non potrebbe essere rivelata…
ovviamente, Repubblica NON accenna a questo piccolo particolare, pur nella sua assurdità...
Che casino, eh?

Ma non sarebbe meglio lasciare in pace il bosone di Higgs, i barioni, plasma di quark e gluoni, con annessa energia oscura?

No, dico: sono a scarso di idee circa i modi di fottere capitali come quelli? Se li sono sputtanati già tutti?

Intanto, accontentiamoci di questi "Buchi Neri" qui:



Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Pyter il 2/9/2008 18:54:02
ESEMPIO DI BOSONE



Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  Teba il 2/9/2008 21:36:55
Citazione:
Il portavoce del Cern precisa che il tribunale di Honolulu non ha alcun potere per interdire le attività in Europa e che comunque già due indagini hanno dimostrato la sicurezza delle ricerche. Inoltre, per togliere ogni possibile dubbio residuo, una terza è in corso e sta per essere completata e sarà discussa il prossimo 6 aprile.


...sempre SE ci sarà il prossimo 6 aprile, speriamo quindi che le prime due siano state discusse a sufficienza.

dal Corriere

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  dino il 3/9/2008 10:23:57
... come tutti spero che in Svizzera non si provochi l'apocalisse...

il fatto che dicono che con questo esperimento troveranno il perchè dell'esistenza della materia io sono certo che sarà un FLOP... se mi interpellavano o leggevano i miei post su LC, potevano risparmiare 6 MLD $... in natura niente si crea e nulla si distrugge... la materia non è altro che scorie prodotte ed espulse alla nascita di una stella...
i gas bruciando producono scorie, tutti i pianeti, satelliti naturali, asteroidi e corpi celesti in genere, hanno la stessa origine... la materia è prodotta dalla nascita di una stella che infiammandosi espelle con forti esplosioni le scorie formatesi dalla combustione... gli esperimenti che fanno servono solo a cercare una supremazia bellicosa... la fisica moderna si basa su diverse false nozioni...ciaodino

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  blackbart il 3/9/2008 12:48:06
in natura niente si crea e nulla si distrugge...

A eccezione delle banconote.

la fisica moderna si basa su diverse false nozioni

Meno male che ci sei tu, ciaodino, a indicarci la via.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  dr_julius il 3/9/2008 15:30:47
E adesso chi glielo dice a Ephraim Sneh che l'ultimatum di 18-24 mesi dato da Israele alle diplomazie mondiali per scongiurare l'attacco all'Iran, è un ultimatum inutile?!?
Qui una sintesi e Qui la fonte originale.

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  tommasso il 4/9/2008 12:53:33
Citazione:

Ciaolo ha scritto:
Siccome non credo che ci sia uno talmente imbecille da creare un buco nero che ammazzerà anche lui, scommetto un milione di milioni di €uro che non lo creerà.

Iniziate a fare una colletta.

(tranquilli, se avete ragione voi vi pagherò io )


non so, il mio amico che lavorava al CERN ha anche aggiunto: "tanto, che ti importa? non sentiresti nulla", bella consolazione

salud!

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  ivan il 4/9/2008 15:46:01
Anche sul Coriere ci si interroga:

http://forum.corriere.it/scienza_e_spazio_di_giovanni_caprara/

Citazione:



Un buco nero dall' acceleratore di Ginevra?

Leggo sulla stampa che l'eperimento programmato per il 10/9 presso un acceleratore in svizzera potrebbe provocare un " buco nero " con ipotetiche estreme conseguenze (distruzione della Terra ) . Alcuni scienziati hanno fatto ricorso alla commissione europea per bloccare l'esperimento. Mi domando ma chi ha deciso di spendere miliardi di euro per questi "pazzi" scatenati che ci vogliono annientare ? Con gli stessi soldi probabilmente avremo installato impianti di energia rinnovabile sufficienti per tutta Europa.

walter

Risposta

Gentile Walter
la settimana prossima entrerà in funzione al centro europeo di Ginevra, il Cern, l'acceleratore di particelle LHC (Large Hadron Collider) frutto dello sforzo dei fisici europei e con una collaborazione anche americana. Dallo scontro delle particelle (protoni) che vengono fatte circolare nell'anello sotterraneo uscirà un'energia che ci avvicinerà alle condizioni esistenti poco dopo la creazione dell'Universo. Ciò consentirà di vedere un mondo che alle energie più basse, finora scandagliate, non era possibile osservare. Si potranno incontrare particelle nuove, sconosciute, forse raccogliere la prova di dimensioni diverse da quelle note, e tante altre cose buone non prevedibili come spesso accade negli esperimenti scientifici. Sarà come entrare in un "giardino delle meraviglie", come ha detto Fabiola Giannotti, una delle scienziate italiane a capo degli esperimenti. Quello che è certo è che non si creeranno mostri o buchi neri capaci di mangiare la Terra come qualcuno ha raccontato senza informarsi bene.
Nessun timore, dunque, per quello che succederà al Cern: nella galleria sotterranea si cercherà soltanto di capire meglio la materia della quale siamo fatti noi e l'intero universo.




Appunto, quei soldi non potevano essere spesi meglio ? Non si potevano finanziare altre ricerche più utili , come appunto le energie alternative? E in ogni caso, se c'è per davvero il rischio, seppur remoto di una catastrofe, bè, non era meglio un attimino chiederci cosa ne pensavamo, visto che tra l'altro paghiamo pure di tasca nostra questi strani esperimenti ?

Re: possibile fine del mondo? il 10 settembre

Inviato da  florizel il 4/9/2008 15:52:12
Citazione:
E in ogni caso, se c'è per davvero il rischio, seppur remoto di una catastrofe, bè, non era meglio un attimino chiederci cosa ne pensavamo, visto che tra l'altro paghiamo pure di tasca nostra questi strani esperimenti ?

Dimentichi che, magari, la società civile "si è data" una scienza a propria immagine e somiglianza.

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