Re: la forza di gravità...

Inviato da  rigel il 10/3/2011 20:41:56
Citazione:

dino ha scritto:
Citazione:

Bubu93 ha scritto:


Io ti ho fatto notare che l'esempio del gomitolo col rocchetto sulla Terra prova che la Luna non ruota sul suo asse rispetto alla Terra.
Di conseguenza deve ruotare sul suo asse rispetto al sole.

Se tu fissassi il gomitolo sul sole verrebbe arrotolato 1 volta ogni 28 giorni, se invece fosse come sostieni tu verrebbe arrotolato una volta l' anno.

Sei d'accordo che fissando (dico fissando per comodità, anche se in realtà può svolgersi se ho capito quello che intendi ) il gomitolo alla Terra il sistema di riferimento è la Terra mentre se lo fissi al Sole diventa il Sole?

Dimmi questo, voglio vedere se hai il coraggio di affermare che non è così...



...una delle più grosse stronzate che dice la 'scienza ufficiale' è quella che il moto possa cambiare cambiando il sistema di riferimento o l'angolo di osservazione.... invece io dico (e non solo io)... che il moto lunare (esempio) resta invariato da qualsiasi punto lo si osserva... le sensazioni ottiche che sembrano diversificare la realtà se osservata da punti diversi in realtà non la cambiano la realtà... proprio per questo l'Uomo si è dotato di metodi di misurazione precise in grado di distinguere la realtà dalle illusioni ottiche... nel caso della rotazione sull'asse il "gomitolo" assolve perfettamente il compito visto che è un rudimentale ma efficientissimo CONTAGIRI... e visto che la discussione è focalizzata sui giri sull'asse lunare, il gomitolo rileva perfettamente tale moto se esiste esso si avvolge trascinato dalla rotazione sull'asse... se invece non c'è moto sull'asse il gomitolo non subisce nessun trascinamento... come avviene per la Luna.... ciaodino


ti rigiro anche questo ragionamento dino:

Per me è solo un'illusione ottica il fatto che vista dalla Terra la Luna non gira, nella realtà la luna gira se vista da tutte le parti dell'universo, l'unico punto dove è vista non girare è la Terra, quindi nella Terra siamo soggetti a un'illusione ottica: vediamo la luna non girare ma in realtà gira

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Calvero il 10/3/2011 20:42:15
Grazie Rigel, avevo paura che non venisse compreso di cosa stavo parlando. Figurati poi se io che sono testardo, mi metto a "tifare" da una parte o dall'altra, per cose che non mi è facile comprendere. Piano comincio a mettere a fuoco.

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Bubu93 il 10/3/2011 20:44:05
Dino qual è l'unità di misura di una forza?

Re: la forza di gravità...

Inviato da  mimik il 10/3/2011 20:57:15
facciamo un tentativo.

Dino:
cerca online un qualsiasi sparatutto in prima persona, scaricalo e istallalo.
i comandi sono sempre quelli: i tasti WASD per muovere il personaggio e il mouse per muovere la visuale.
una volta avviata la partita fai muovere il tuo personaggio senza toccare il muose. non stai ruotando su te stesso, ne convieni? ora, invece di muoverti a caso, descrivi una circonferenza su te stesso sempre senza toccare il muose. di nuovo non stai ruotando su te stesso (non stai dando nessun comando in tal senso). adesso trova un qualsiasi oggetto a cui tu possa girare intorno e muoviti attorno ad esso. riesci a guardarlo fisso (mostrargli sempre la stessa faccia) senza toccare il muose?
giusto per chiarirti le idee: senza mouse non ruoti, se tocchi il mouse applichi una rotazione sull'asse. fammi sapere.

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 21:08:33
Citazione:

Tuttle ha scritto:
Citazione:
Ma allora perché si rifiuta questa dimostrazione cazzo?


Perché si rifiuta il metodo empirico, quello scientifico, la semplice osservazione, la matematica, la fisica, il primo e il secondo principio della termodinamica, il concetto di gravità, l'astronomia elementare ed ogni simulazione possibile e immaginabile.

Il tutto per una propria visione personale, peraltro non descrivibile con nessuno dei sistemi sopra elencati.

Tutto qui.

Ciao.



...non è la prima volta che citi vocaboli di cui non conosci il significato mio caro tuttle... spero che tu sappia il significato di 'empirico' visto che ti ci riempi la bocca...!! empirico vuol dire sperimentale... io con il gomitolo ha proposto un 'esperimento empirico il quale isola la forza che trascina il filo e ne verifica la provenienza... visto che dal nulla non può apparire... voi oltre a ripetere le stesse stronzate vi guardate bene a fornire una giustificazione scientifica sul perchè quando voi affermate che non c'è rotazione sull'asse questa forza appare magicamente... ed invece quando dite che c'è rotazione, di questa stessa forza non vi è alcuna traccia....

...tu parli di metodo empirico... e io non sò proprio a che ti riferisci...!!! ...sono io che ho proposto un'esperimento a cui voi non sapete dare una risposta... voi non avete portato niente se non le nozioni copiaincollate da wiki.... o forse ti riferisci alla bilancetta di cavendish o di torsione che fa rima con BIDONE...!!! ...perciò finiscila di snocciolare termini che dai la chiara sensazione di non conoscere... e fai meno il sapientone... perchè sei e rimani una mezza calzetta.... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Tuttle il 10/3/2011 21:21:05
Citazione:
e fai meno il sapientone... perchè sei e rimani una mezza calzetta.... ciaodino


E ti credo! So 3 anni che stai arrotolando sto gomitolo di lana. La calzetta come la finisco?

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 21:28:45
Citazione:

rigel ha scritto:


ti rigiro anche questo ragionamento dino:

Per me è solo un'illusione ottica il fatto che vista dalla Terra la Luna non gira, nella realtà la luna gira se vista da tutte le parti dell'universo, l'unico punto dove è vista non girare è la Terra, quindi nella Terra siamo soggetti a un'illusione ottica: vediamo la luna non girare ma in realtà gira



... è questo il punto cruciale... la scienza ufficiale vi insegna che dipende da dove guardi un corpo esso cambia il suo moto.... è una stronzata grossa come una casa... non mi frega un cazzo chi l'ha detta se Einstein o il Papa... resta sempre una madornale stronzata... sulla realtà di un moto si può esser ingannati dall'illusione ottica molto facilmente... dipende dall'angolazione... è senz'altro vero che l'immagine può cambiare totalmente... ma il moto resta invariato anche se non sembra... per questo l'Uomo si è dotato di sistemi di misurazione che travalichino il rischio di cadere in errore... la Nasa ed il mondo accademico diffondono notizie scientifiche palesemente FALSE... non saprei se il motivo è direttamente legato ai maxi interessi economici... oppure sono tutti una massa di deficienti... la prima ipotesi è la più gettonata... ma la seconda non la scarterei a priori.... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Bubu93 il 10/3/2011 21:43:57
Esempio facile facile:

Ci sono 2 auto:

Auto A viaggia a 100 Km/h
Auto B viaggia a 120 Km/h

Tu sostieni che se guardo l'auto A dall' auto B l'auto A si muove comunque a 100 km/h ?

e cmq

DIMMI QUAL È L'UNITA' DI MISURA DI UNA FORZA

Re: la forza di gravità...

Inviato da  MM87 il 10/3/2011 21:53:06
Citazione:

DIMMI QUAL È L'UNITA' DI MISURA DI UNA FORZA


Eddai, ha già detto più volte che forza ed energia sono la stessa cosa, perché vuoi rigirare il dito nella piaga?

Re: la forza di gravità...

Inviato da  ivan il 10/3/2011 22:17:25
rimosso sorry

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 22:18:31
Citazione:

Tuttle ha scritto:
Citazione:
e fai meno il sapientone... perchè sei e rimani una mezza calzetta.... ciaodino


E ti credo! So 3 anni che stai arrotolando sto gomitolo di lana. La calzetta come la finisco?



...guarda che dal numero dei tuoi post si riconosce che tu è da molto più tempo di me che rompi i coglioni...!!! però mi pare che nessuno te l'abbia fatto ancora notare...!!! togliti dalle palle TUTERO...!!! o parli di scienza o non c'è proprio alcun motivo che io e te discutiamo... ho fatto delle domande... se puoi rispondi... o levati dai coglioni... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Decalagon il 10/3/2011 22:25:08
Ué bracciolone, quand'è che mi paghi?

Hai perso, te lo ricordi?





Re: la forza di gravità...

Inviato da  rigel il 10/3/2011 22:35:41
Citazione:

dino ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:


ti rigiro anche questo ragionamento dino:

Per me è solo un'illusione ottica il fatto che vista dalla Terra la Luna non gira, nella realtà la luna gira se vista da tutte le parti dell'universo, l'unico punto dove è vista non girare è la Terra, quindi nella Terra siamo soggetti a un'illusione ottica: vediamo la luna non girare ma in realtà gira



... è questo il punto cruciale... la scienza ufficiale vi insegna che dipende da dove guardi un corpo esso cambia il suo moto.... è una stronzata grossa come una casa... non mi frega un cazzo chi l'ha detta se Einstein o il Papa... resta sempre una madornale stronzata... sulla realtà di un moto si può esser ingannati dall'illusione ottica molto facilmente... dipende dall'angolazione... è senz'altro vero che l'immagine può cambiare totalmente... ma il moto resta invariato anche se non sembra... per questo l'Uomo si è dotato di sistemi di misurazione che travalichino il rischio di cadere in errore... la Nasa ed il mondo accademico diffondono notizie scientifiche palesemente FALSE... non saprei se il motivo è direttamente legato ai maxi interessi economici... oppure sono tutti una massa di deficienti... la prima ipotesi è la più gettonata... ma la seconda non la scarterei a priori.... ciaodino


non hai capito il succo del mio post. Il semplicemente ti chiedo: cosa ti fa affermare con assoluta certezza che quando io dal sole vedo ruotare la luna è un'illusione ottica mentre quando tu dalla Terra vedi la luna non ruotare non è un'illusione ottica?

Non può essere la tua un'illusione ottica?

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 22:55:57
Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

DIMMI QUAL È L'UNITA' DI MISURA DI UNA FORZA


Eddai, ha già detto più volte che forza ed energia sono la stessa cosa, perché vuoi rigirare il dito nella piaga?


ciao MM87,
da wiki:

Una forza è una grandezza fisica vettoriale che si manifesta nell'interazione di due o più corpi, sia a livello macroscopico, sia a livello delle particelle elementari, la sua caratteristica è quella di indurre una variazione dello stato di quiete o di moto dei corpi stessi; in presenza di più forze, è la risultante della loro composizione vettoriale a determinare la variazione del moto. La forza è descritta classicamente dalla seconda legge di Newton come derivata temporale della quantità di moto di un corpo.
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...queste sono solo stronzate mio caro... FORZA o ENERGIA sono sinonimi e si possono distinguere in due forme o derivate da esse... forza cinetica e di fissione... entrambe sono però generate dal Vortice.... Quel deficiente di bubù ancora insiste ad alzare la voce... su questioni che ho già spiegato e rispiegato.... Klaatu ti ha fatto notare come i tuoi presunti calcoli matematici sulla rotazione lunare possono esser pilotati nella direzione voluta da chi appronta il calcolo... la matematica ha solo una funzione... e cioè quella di calcolare un fenomeno già circoscritto... per il resto è assolutamente fuorviante... l'unico fenomeno importante scoperto esclusivamente con la matematica è il teorema di Pitagora... è stata una 'gran botta di culo'... che non si è più verificata nella storia della conoscenza Umana... anche se ci vorrebbero far credere il contrario costruendo un castello di stronzate sulle false teorie di Newton ed Einstein... entrambe sostenute da un unico BIDONE scientifico chiamata Bilancia di torsione.... cmq vedo che non ti pronunci sulla scommessa... e neanche ci provi a rispondere alle domande che ho posto a tutti quelli che ancora credono alle favole della Nasa.... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  MM87 il 10/3/2011 23:11:52
Citazione:

dino ha scritto: l'unico fenomeno importante scoperto esclusivamente con la matematica è il teorema di Pitagora... è stata una 'gran botta di culo'...




Dino, per curiosità: secondo te si può dividere per zero? (voialtri vi prego, permettetemi di farmi quattro risate, sono sotto esami e sono stressato )

Non rispondo alla scommessa semplicemente perché non c'è modo di tirarti fuori dal baratro di stupidità in cui stai e perché, diciamolo, alla lunga anche prenderti per il culo stanca :P

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Decalagon il 10/3/2011 23:12:50
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa

Re: la forza di gravità...

Inviato da  MM87 il 10/3/2011 23:14:55
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa


Sono una cattiva persona

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Tuttle il 10/3/2011 23:15:27
dino, magari con la barchetta la capisci meglio. Te ne faccio amorevole dono...

Secondo te, la barchetta, per cambiare rotta...

...dovrà girare sul proprio asse o no? Mentre vira attorno alla boa rossa, sta ruotando o no?



A quanto siamo? 30.000$

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Decalagon il 10/3/2011 23:16:44
Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa


Sono una cattiva persona


Anche io lo sono, nel voler togliere 5000 € ad un poveretto che tira a campare pescando merluzzi

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 23:20:15
Citazione:

rigel ha scritto:

non hai capito il succo del mio post. Il semplicemente ti chiedo: cosa ti fa affermare con assoluta certezza che quando io dal sole vedo ruotare la luna è un'illusione ottica mentre quando tu dalla Terra vedi la luna non ruotare non è un'illusione ottica?

Non può essere la tua un'illusione ottica?



...l'assoluta certezza me la da lo strumento di rilevamento dei giri sull'asse mediante un semplice gomitolo... il quale se c'è rotazione sull'asse trascina il filo, se non c'è rotazione sull'asse non si produce nessun trascinamento... ed il tuo esempio con la terra olografica ed il gomitolo esterno è perfettamente giustificabile dal fatto che l'avvolgimento avviene solo perchè la terra è olografica, ma la luna compie cmq un angolo giro intorno alla terra olografica... e quel giro è quantificato dal filo... ma è un giro di rivoluzione e non sull'asse... mentre tu non riuscirai mai a giustificare, con il gomitolo al centro orbita... una forza che trascina il filo ed appare proprio quando voi dite che non c'è rotazione sull'asse... ed invece non si manifesta quando affermate che c'è rotazione sull'asse.... questa è logica elementare mio caro Rigel... non è richiesta alcuna laurea per capire tanta semplicità di pensiero... non sò se riuscirai mai a capirlo... probabilmente sarai anche onesto con te stesso... ma ciò indica la mancanza di elasticità mentale di cui quasi tutti siamo dotati... ed invece a te è stata inspiegabilmente preclusa... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  MM87 il 10/3/2011 23:21:08
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa


Sono una cattiva persona


Anche io lo sono, nel voler togliere 5000 € ad un poveretto che tira a campare pescando merluzzi


Ah, tra l'altro: Dino, cosa ti assicura che anche il teorema di Pitagora non sia un effetto ottico? Potrebbe essere un effetto ottico pure quello...

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 23:31:14
Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa


Sono una cattiva persona



...no non sei cattivo... sei solo stupido...!!! ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  MM87 il 10/3/2011 23:35:06
Citazione:

dino ha scritto:
Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sarebbe eticamente scorretto sparare sulla croce rossa


Sono una cattiva persona



...no non sei cattivo... sei solo stupido...!!! ciaodino


Evvai! :D

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Tuttle il 10/3/2011 23:36:43
dino rispondi.

La barca sta ruotando o no?



Oppure, se fossero 4 barche attraccate attorno alla boa rossa, sarebbero ruotate sul proprio asse o no?

Sono ruotate attorno al proprio asse, quelle sopra o quelle sotto?



Re: la forza di gravità...

Inviato da  Bubu93 il 10/3/2011 23:39:40
Citazione:

dino ha scritto:

...queste sono solo stronzate mio caro... FORZA o ENERGIA sono sinonimi e si possono distinguere in due forme o derivate da esse... forza cinetica e di fissione... entrambe sono però generate dal Vortice.... Quel deficiente di bubù ancora insiste ad alzare la voce... su questioni che ho già spiegato e rispiegato.... Klaatu ti ha fatto notare come i tuoi presunti calcoli matematici sulla rotazione lunare possono esser pilotati nella direzione voluta da chi appronta il calcolo... la matematica ha solo una funzione... e cioè quella di calcolare un fenomeno già circoscritto... per il resto è assolutamente fuorviante... l'unico fenomeno importante scoperto esclusivamente con la matematica è il teorema di Pitagora... è stata una 'gran botta di culo'... che non si è più verificata nella storia della conoscenza Umana... anche se ci vorrebbero far credere il contrario costruendo un castello di stronzate sulle false teorie di Newton ed Einstein... entrambe sostenute da un unico BIDONE scientifico chiamata Bilancia di torsione.... cmq vedo che non ti pronunci sulla scommessa... e neanche ci provi a rispondere alle domande che ho posto a tutti quelli che ancora credono alle favole della Nasa.... ciaodino


Facciamo una cosa:
lo mandiamo affanculo tutti assieme e lo ignoriamo ?

Potrei stare a fargli innumerevoli esempio che dimostrano che ha torto ma tanto non gliene fregherebbe niente.

Per dimostrare che il concetto di forza è corretto basta vedere il motore di un auto: i calcoli che permettono di far funzionare un qualsiasi motore sono basati sul concetto di forza: se la tua auto funziona è perchè Newton ha ragione.

Oppure il tuo computer.
Le leggi quantistiche che permettono di progettare la tua CPU sono derivate dalla meccanica classica e dalla relatività.

Oppure il fatto che casa tua non ti caschi in testa deriva dal fatto che i calcoli con le leggi di Newton sono corretti

Bastano come prove ?

@tuttle l'esempio della barca è alquanto divertente
E decalogon sa perchè

Re: la forza di gravità...

Inviato da  dino il 10/3/2011 23:49:51
Citazione:

MM87 ha scritto:

Ah, tra l'altro: Dino, cosa ti assicura che anche il teorema di Pitagora non sia un effetto ottico? Potrebbe essere un effetto ottico pure quello...



... sono stati calcolati miliardi di triangoli rettangoli e il quadrato dell'ipotenusa è sempre pari alla somma dei quadrati dei due cateti minori... finchè qualcuno non troverà un'eccezione... questa sarà la regola... lo stesso per il gomitolo... se non mi giustifichi quella forza che trascina il filo quando per te non c'è rotazione... allora devi ammettere di aver torto... non ci sono via di mezzo... inutile che sfoderi tanta ingiustificata arroganza... se non giustifichi questa forza che trascina il filo... ti confermi un coglione alla pari di tutti gli altri che fanno finta di non sapere quale sia la domanda clou... ciaodino

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Decalagon il 10/3/2011 23:50:22
Citazione:
@tuttle l'esempio della barca è alquanto divertente E decalogon sa perchè


BAWAWAWAWAWAWAWA!

Lo sa pure lui, Bubu. Lo avrà fatto sicuramente apposta

Re: la forza di gravità...

Inviato da  Tuttle il 10/3/2011 23:55:15
dino rispondi.

La barca sta ruotando o no?



Oppure, se fossero 4 barche attraccate attorno alla boa rossa, sarebbero ruotate sul proprio asse o no?

Sono ruotate attorno al proprio asse, quelle sopra o quelle sotto?



Re: la forza di gravità...

Inviato da  Bubu93 il 10/3/2011 23:56:55
Citazione:

dino ha scritto:

... sono stati calcolati miliardi di triangoli rettangoli e il quadrato dell'ipotenusa è sempre pari alla somma dei quadrati dei due cateti minori... finchè qualcuno non troverà un'eccezione... questa sarà la regola... lo stesso per il gomitolo... se non mi giustifichi quella forza che trascina il filo quando per te non c'è rotazione... allora devi ammettere di aver torto... non ci sono via di mezzo... inutile che sfoderi tanta ingiustificata arroganza... se non giustifichi questa forza che trascina il filo... ti confermi un coglione alla pari di tutti gli altri che fanno finta di non sapere quale sia la domanda clou... ciaodino


BUAHAHAHAHAH mai sentito parlare di dimostrazione matematica ?
E comunque hai torto sulle forze, rileggiti il post precedente e abdica

Re: la forza di gravità...

Inviato da  ivan il 11/3/2011 0:01:25
Non so piu' quante pagine sono che leggo di rotazioni ... roba da farsi venire le vertigini .

Spero di non sognare stanotte sfere e barche che ruotano .

Buonanotte.

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