Re: VIDEO - SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Felson il 4/9/2006 18:52:59
Per maxgallo: riguardo al mio intervento delle 08.10, mi scuso per averti obbligato ad una piccola censura, anche se la mia era solo una leggera ironia, avendo solo aggiunto una "elle" al termine della qualifica del sig. Enrico Maniero. Per inciso, non sapevo che fosse un iscritto. Ma ripeto, era solo una leggera ironia. Mi pare di aver letto cose ben più pesanti in altri post, ma giustamente questa non può essere una giustificazione. Resta il fatto che l'ingegnere non si distingue certo per obiettività! Ma certo, io non sono un perito balistico, quindi, evidentemente, non conosco la materia, non posso capire che un aereo con un'apertura alare di quasi 40 metri si possa infilare in un buco di 6 o 7 metri di diametro, per non parlare della coda! Ma ripeto, non conosco la materia...

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Fisher il 4/9/2006 19:04:43
Sebbene sia assolutamente schifato come tutti, voglio dirvi che ho registrato in alta definizione (MPEG2) la trasmissione e la posso convertire in Xvid: più o meno verranno 800Mb. (La versione che ho scaricato è davvero un po' troppo compressa). Se a qualcuno interessa come faccio a trasmetterla?



Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Bimbodeoro il 4/9/2006 19:08:52
Probabilmente il fatto che oggi dovessi ricominciare a lavorare ha senz’altro influito sul mio stato d’animo, ma coricarsi al letto aspettando di vedere lo Speciale Tg1 sull’11 Settembre e ritrovarsi alle 00:45 che hai le m@§§0##€ per ciò che hai sentito è stato un tutt’uno.
Oramai il criterio di scelta degli ospiti all’interno della televisione è Random, ma se devo invitare qualcuno che mi deve parlare di Misteri sull’11 Settembre, quanto meno ho il dovere di contattare sia chi sposa la versione ufficiale, sia chi abbraccia quella complottista, cercando di intavolare un dibattito sul contrasto delle due versioni.

Argomentazioni come:
“Ci tengo a far notare come non si sentano esplosioni mentre il cameraman corre” (Esperto Balista)
“Le esplosioni che un testimone ha sentito al quarto piano sotto terra probabilmente sono dovute a materiale o pezzi di aereo caduti da più di 200 m. di altezza dalla tromba dell’ascensore” (Generale)
“Lei è in grado di fare ciò che è stato fatto con il Boening 757 al Pentagono” risposta di uno dei piloti in studio: “Sicuramente si, anche perché tale manovra è molto simile a quella di atterraggio con la sola differenza che qui si va a 800 km/h”

E via di seguito.

Senza parole………………………..Ma perché in questi dibattiti non si fanno mai domande tipo:

- Come mai al Pentagono si è dissolto un aereo e sono stati ritrovati i corpi delle vittime?
- Come mai le torri sono crollate quasi in caduta libera?
- Come può crollare un palazzo in cemento armato solo a causa di un incendio?

Si potrebbe continuare così per molto, ma mai un giornalista che pone tali quesiti.
Se si vuole parlare di questa tragedia, che lo si faccia in modo serio e distaccato, non parlando di cacio e maccheroni.

Io ancora ho l’ulcera.
Ciao.


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  robbtek il 4/9/2006 19:14:14
Citazione:
Argomentazioni come:
“Ci tengo a far notare come non si sentano esplosioni mentre il cameraman corre” (Esperto Balista)
“Le esplosioni che un testimone ha sentito al quarto piano sotto terra probabilmente sono dovute a materiale o pezzi di aereo caduti da più di 200 m. di altezza dalla dell’ascensore” (Generale)
“Lei è in grado di fare ciò che è stato fatto con il Boening 757 al Pentagono” risposta di uno dei piloti in studio: “Sicuramente si, anche perché tale manovra è molto simile a quella di atterraggio con la sola differenza che qui si va a 800 km/h”


Volevo scrivere proprio la stessa cosa .
Quando ho sentito certe affermazioni ho pensato "questa è una controanalisi delle tesi che girano su internet" .
Invece di fare un'analisi della tesi ufficiale , hanno preso quattro persone che la pensano nello stesso modo , hanno organizzato la puntata facendo domande mirate mischiandole ad affermazioni del tutto errate .
Credo che anche chi la pensa come Attivissimo si sia indignato a sentire certa roba .

Come ha detto già qualcuno precedentemente , è come parlare di Calciopoli su JuveChannel avendo come ospite Moggi , il filgio , Bettega e Giraudo .

VERGOGNA !!!

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Batrace il 4/9/2006 19:22:39
Ok, scusate se insisto, ma ormai mi sembra di avere capito che chi non vuole dar credito alle versioni alternative si attacca a qualsiasi cosa, anche la piu' insulsa, nessuno mette in discussione che l'esperto balista sia un cazzaro...ma se fa notare che non si sentono esplosioni durante i crolli è importante considerarlo, magari è un argomento già affrontato, nel caso mi scuso per la perdita di tempo.
Perchè se fossi uno totalmente a digiuno fra tu che ne sai sicuramente piu' di me e l'esperto balista, se non mi sai rispondere a un osservazione come questa potrei pensare che l'appellativo di cazzaro sia tu a meritarlo, specie se parto prevenuto. senza ofesa chiaramente...
ma molti la penserebbero cosi'...

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  robbtek il 4/9/2006 19:37:48
Scusa ma , ci sono anche molti video e testimonianze che provano la presenza di esplosioni .
Poliziotti che affermano di aver sentito delle esplosioni .
Pompieri intervenuti sul posto che affermano di aver sentito delle esplosioni .
Reporter televisivi che affermano di aver sentito delle esplosioni .

A chi (cosa) credere ?

Se non si ha una certezza si rimane nel dubbio e non si afferma "Non c'erano esplosioni" .

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Micene il 4/9/2006 20:01:38
corsy80 ha scritto:

" In effetti la maggior parte delle persone non sono nemmeno al corrente che esistano dubbi sulla "versione ufficiale", o al massimo "hanno sentito qualcosa". Quindi, curiosi si vedono una trasmissione sulla rai, piena di "esperti" che gli propinano risposte insensate alle "vosi" che "avevano sentito".
Una sorta di "manovra preventiva"...
E mi sembrano anche ben attrezzati per farlo. Sarà una lotta molto dura."
--------------------

Ci hai visto giusto, la lotta comincia ora, purtroppo.
Il fatto e' che per loro e' molto semplice dire dalla 2a rete italiana: "i danni alla facciata sono compatibili", "non si sentono esplosioni mentre il cameraman corre", "la torre crolla per cedimento strutturale".
E' difficile invece per noi rispondere: "si ma continuano a nascondere tutti i video delle telecamere, anche se il danno fosse compatibile con quel TIPO di aereo, non necessariamente si parla di QUELL' aereo" .
Ma nessuno di loro si preoccupera' mai di far notare che ce n'erano un sacco di telecamere puntate sull'aereo, e che ci viene mostrato l'unico fotogramma nel quale l'aereo non e' presente. Anche se ci impegnamo, sara' difficile resistere all'ondata di finta informazione che ci aspetta.

Perche' parlo di finta informazione?
Un esempio: allo speciale tg1 hanno mostrato proprio quelle foto della piccola turbina e dei rottami che vengono piu' contestate, dicendo che "stiamo vedendo i resti dell'aereo". E' proprio come dici tu: ad una persona non informata basta cosi' poco per mettersi l'anima in pace e bollare le tesi non ufficiali come pazzie comuniste o antiamericane.

ciao

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  edo il 4/9/2006 20:07:28
citaz: tifoso:La questione è seria, non riderei se fossi in te. In caso di impatto ad una velocità di 850 Km/h la struttura delle ali diventa come bastafrolla lanciata contro un tavolo di legno.

mi chiedo dove siano i frammenti delle ali staccate ( ammesso che l'aereo dopo aver perso il bilanciamento del carico alare sia andato dritto senza scheggiare in su o giu o destra /sinistra)

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  PaoloAtti il 4/9/2006 21:01:18
>SoulTrance ha scritto:

>Curioso che tutte le volte si dimentichi che l'esplosione ai sotterranei è avvenuta PRIMA dell'impatto dell'aereo ai piani alti, a quanto mi risulta.

>Suppongo che PRIMA e DOPO siano concetti facilmente assimilabili da tutti, con o senza orario..

Supponiamo che Rodriguez non stia né abbellendo la sua storia né ricordando male la sequenza (sotto shock i ricordi possono facilmente confondersi).

Rodriguez riferisce di due boati sostanzialmente coincidenti (separati da "pochi secondi"). Un'ipotesi che non scarterei fino a prova contraria e che evita l'esplosione misteriosa è la differenza di velocità di propagazione del suono e delle vibrazioni d'impatto nell'edificio e nell'aria. L'edificio è alto 400 metri: un suono dalla sommità ci mette poco più di 1 secondo ad arrivare al piano terra attraverso l'aria, ma un suono (o una vibrazione da impatto) che viaggia attraverso la struttura metallica viaggia a circa 5 km/s (vado a memoria, ma l'ordine di grandezza è quello).

L'aereo impatta: l'energia trasmessa all'edificio si propaga lungo la struttura alla velocità del suono *nell'acciaio* e si scarica a terra. Rodriguez *sente* (non vede) PRIMA un'esplosione (più propriamente, ode un boato) da sotto i suoi piedi (è il contraccolpo dell'impatto). Il suono dell'impatto dell'aereo ci mette un secondo in più ad arrivare attraverso *l'aria*: così Rodriguez ode DOPO l'impatto, anche se in realtà l'ordine reale degli eventi è opposto.

L'ipotesi si basa sul fenomeno analogo della propagazione delle onde sismiche nel terreno, più veloce che nell'aria. E' il motivo per cui a volte, quando si verifica un disastro esplosivo, le persone si svegliano *prima* di sentire l'esplosione: sono le vibrazioni del terreno a svegliarle, arrivando prima del suono del botto.

Prima di accogliere la tesi dell'esplosione misteriosa, andrebbe smentita quest'ipotesi più semplice. Mi interessa sapere di più sul secondo testimone (quello che, mi dici, era al -4). Ha *visto* l'esplosione? Come ha fatto a sopravvivere?

Un'altra cosa: come mai nessuno s'insospettisce per il ritardo anomalo di Rodriguez proprio l'11/9?

"Accoring to his biographer, Rodriguez usually clocked in at eight a.m. and rode an elevator to the 106th floor, where Latino employees of Windows on the World fed him a free breakfast. On 9/11, however, he was a half hour late."
(http://www.scoop.co.nz/stories/HL0512/S00291.htm)

Quella mezz'ora gli ha salvato la vita: fosse arrivato in orario, sarebbe morto. Che strano: quasi come se sapesse che stava per succedere. Come possiamo escludere che sia stato informato? Del resto, lui stesso ha detto di aver incrociato Atta al WTC. E se fosse stato lui a piazzare l'esplosivo nei piani interrati, per poi fare la figura dell'eroe? Da uno che ha lavorato per il grande prestigiatore Randi e ne ha imparato le tecniche, ci si potrebbe aspettare anche questo.

Sto scherzando, ovviamente: era giusto un piccolo esempio di come è facile creare un'ìpotesi di complotto.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  PaoloAtti il 4/9/2006 21:03:46
Citazione:

robbtek ha scritto:
Scusa ma , ci sono anche molti video e testimonianze che provano la presenza di esplosioni .
Poliziotti che affermano di aver sentito delle esplosioni .
Pompieri intervenuti sul posto che affermano di aver sentito delle esplosioni .
Reporter televisivi che affermano di aver sentito delle esplosioni .


Nota la particolarità: tutti hanno *sentito* esplosioni. Nessuno dice di averle *viste*.

Tutti, insomma hanno sentito dei boati. Ma i boati possono essere prodotti da molte altre cose oltre che dalle esplosioni prodotte con le bombe.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Bimbodeoro il 4/9/2006 21:12:27
Ieri l'esperto balistico parlava di come il cedimento della struttura delle due torri fosse stato causato oltre che dall'impatto degli aerei anche dalla mancanza di protezione coibentante al fuoco.
Supponendo che questo fosse vero, l'acciaio fonde a 650 gradi circa, e deve essere esposto a tale calore per diverse ore. Allora come facevano a sopravvivere quelle persone che chiedevano aiuto proprio sopra le zone di impatto?

Scusa PaoloAtti volevo chiederti se poi avevi fatto quella simulazione di volo per vedere se era semplice o meno guidare un 757.

Da come ha detto ieri il pilota guidare questi aeremobili non è poi così difficile.

Ciao.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Det.Conan il 4/9/2006 21:17:52
Paolo le parole testuali sono queste:

Citazione:
Alle ore 8:46 abbiamo sentito un bang, un'esplosione che proveniva dai piani al di sotto di quello in cui mi trovavo, tra il B2 e il B3. E’ stata così violenta e l'edificio ha tremato così forte che le pareti si sono crepate e il controsoffitto è crollato. Ho detto subito che poteva essere un generatore elettrico che praticamente era esploso lì nei sotterranei. Alcuni secondi dopo abbiamo sentito un impatto enorme nella parte alta dell'edificio che ha iniziato subito a tremare così forte che tutte le 40 persone che si trovavano con me in quell'ufficio hanno iniziato a gridare tutte assieme, c'era una confusione e un caos totale. Tutti gridavano: «E un'esplosione».



Parla di alcuni secondi dopo,non dopo un secondo.Inoltre tra il primo scoppio e il secondo lui dice di aver pensato trattarsi di un generatore.E dice che il controsoffitto e' crollato e le pareti si sono crepate. Ci vuole un po' di tempo per pensare o no?Inoltre se le due esplosioni fossero state cosi' ravvicinate non avrebbe addittato il primo scoppio come causa caduta di controsoffitto e pareti.
Il tempo tra i due per rendersi conto di tutto questo dovrebbe essere di almeno 15-20 secondi.

mentre tu scrivi:

Citazione:
Il suono dell'impatto dell'aereo ci mette un secondo in più ad arrivare attraverso *l'aria*:


Guarda che se la differenza era di 1 secondo non distingueva certo la prima dalla seconda esplosione ma ne sentiva solo una
Mica siamo pipistrelli!!!!!!

Oh mio Dio sto iniziando a scrivere come Paolo!!!!!
Oh signur!!!!!!!

Ciao


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Tifoso il 4/9/2006 21:28:43
Ridotti in mille pezzettini e sparsi fuori dappertutto, anche a centinaia di metri . Poi sono finiti nei sacchetti di carta di quelli della security e dell'FBI. Si sta parlando poi della sola parte laterale dell'ala destra e della parte alta del timone di coda , l'ala sinistra è entrata quasi tutta.

ala destra ha colpito qui:
http://911review.org/_webimages/wall/A0033b.JPG

Citazione:
ammesso che l'aereo dopo aver perso il bilanciamento del carico alare sia andato dritto senza scheggiare in su o giu o destra /sinistra


A 40 metri dal Pentagono e ad 850 Km/h puoi pure avere le ali al contrario che non c'è spazio per fare devizioni. virglio ha calcolato con una formula che l'angolo di roll di 8° avrebbe causato una curva del raggio 30Km, praticamente impercettibile.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  SirEdward il 4/9/2006 21:39:16
Personalmente mi pare che interrogarsi sulle due esplosioni che Rodriguez avrebbe sentito sia poco rilevante.

Questo perché le esplosioni nei piani interrati effettuate con esplosivo avrebbero avuto come scopo quello di indebolire la struttura portante dell'edificio. Ma il crollo procede dall'alto verso il basso, senza intaccare le fondamenta se non quando il crollo raggiunge la base dell'edificio.

Inoltre la struttura dell'edificio ha retto ancora per un'ora abbodante, cosa che non sarebbe mai potuta accadere se nelle fondamenta fossero detonati degli esplosivi abbastanza potenti da indebolire la struttura stessa.

Quindi:

1) nelle fondamenta sono detonati esplosivi inutili, perché la torre ha resistito per un'altra ora e comunque l'eventuale demolizione procede dall'alto verso il basso, ignorando le fondamenta e anzi permettendo a pezzi di torre alti anche 40 piani di restare in piedi per qualche secondo dopo il crollo dell'edificio.

oppure

2) nelle fondamenta non era presente nessun tipo di esplosivo, e l'eventuale demolizione sarebbe stata attuata in altra maniera.

Ora, la prima ipotesi mi sembra surreale. Soprattutto perché, nel caso, il team di perfetti demolitori che riesce a creare un effetto di crollo che sembra spontaneo e procede in perfetto sincronismo dal punto preciso di impatto degli aerei a terra... beh, quello stesso team avrebbe piazzato e fatto detonare nei sotterranei delle cariche totalmente inutili. Non ha decisamente alcun senso logico, perché un gruppo di persone non può, nello stesso momento e nella stessa azione, comportarsi da genio e da deficiente.

Propenderei quindi per la seconda ipotesi.

Ma se è vera la seconda ipotesi, allora nessun esplosivo è mai stato piazzato nelle fondamenta delle torri del WTC, e l'esplosione sentita da Rodriguez DEVE avere una causa più sensata. Magari potrebbe davvero essere un effetto dell'urto dell'aereo. Magari no. Chissà. Magari Rodriguez ricordava male, o ha volutamente incasinato le cose, o magari, più semplicemente, quello che per lui è durato tanto in realtà si è svolto tutto nell'arco di pochi istanti (se avete mai avuto un incidente in auto, bici, moto o quant'altro potete capire benissimo quello che intendo).

In ogni caso penso possiamo essere ragionevolmente certi, proprio a causa delle modalità di crollo verticale dall'alto verso il basso, che nessun tipo di esplosivo, nemmeno se la torre ne fosse stata piena, è mai detonato ai piani interrati della torre del WTC nella quale Rodriguez si trovava al momento degli attentati.



Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Det.Conan il 4/9/2006 21:47:59
Il fatto rimane Sir Edward.
Lui lo ha sentito e certo non centrava con l'aereo per i motivi che ho detto sopra.

Perche' non ti chiedi il motivo dell'ostracismo delle autorita' americane nei suoi confronti nel momento in cui decide di parlare,dopo essere stato proclamato eroe nazionale all'inizio???

Perche' non ti chiedi il motivo per cui la Commissione non ha nemmeno riportato la sua testimonianza????

Troppo facile dire che era un pazzo,un sordo,o ebbe un'allucinazione,non ti pare??????

Ciao


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Dr-Jackal il 4/9/2006 21:53:23
Stavo guardando il video della trasmissione che un utente (non mi ricordo chi, scusate) ha messo su internet. So che non avrei dovuto farlo, ma non ho saputo resistere.

Al minuto 00:31:09 ho sentito la seguente dichiarazione del sedicente "esperto pilota ex-militare", che cercava di spiegare come la manovra apparentemente inattuabile eseguita dal 757 che si sarebbe schiantato sul Pentagono sia stata in realtà di una semplicità e di una facilità elementare, alla portata di un bambino dell'asilo:

«Il Pentagono è molto esteso... è circa 400-500 metri di lato...»

Avete capito bene. Quattrocento-cinquecento metri di lato.
Già.
Non 281, come credevo io, ma 400-500.
Che conoscenza della materia. Che incredibile competenza. Che precisione certosina. Che capacità analitica millimetrica.
Siamo in buone mani...
Ma dopotutto è un errore comprensibile, via... Non è che non sa nemmeno di cosa parla, no, per carità... chi oserebbe mai insinuarlo?!
Diciamo che HA ARROTONDATO LEGGERMENTE la cifra, ecco.

Questa perla di ignoranza ed inettitudine inoltre arriva dopo che lo stesso losco individuo ha affermato bestialità irripetibili a proposito delle traiettorie degli aerei che hanno colpito le Torri, e che ha paragonato la manovra compiuta dal 757 del Pentagono ad un normalissimo atterraggio di routine.

Io a questo punto, se fossi viscido come un qualunque debunker (uno a caso), potrei tranquillamente affermare che, vista la manifesta e disgustosa ignoranza ed i macroscopici errori dimostrati da tutti i debunker (in generale), nessuno di loro è affidabile, che sono solo una massa di esaltati capaci solo di sputare castronerie indegne, ecc. ecc.
Potrei farlo.
Dio solo sa tutte le volte che per un arrotondamento di 0,000001 centimetri sono stato tacciato di imprecisione, ignoranza, fanatismo e altre belle cosine (ricordo che qualcuno ci infilò anche "antisemita comunista", una volta).
Ma siccome posso vantarmi di NON essere vigliacco e sleale come molta, troppa gente, non lo faccio, e non lo farò.
Mi limiterò a chiudere il filmato, cancellarlo, e scordarmi che ieri sera ci sia stata una trasmissione su Rai1 a proposito dell'11 settembre 2001.

Sono stufo di dovermi sorbire questa merda da cerebrolesi che non saprebbero trovarsi il culo con due mani e una torcia, ma che sono tanto presuntuosi e arroganti da pensare di potermi prendere in giro a piacimento, mentendo spudoratamente con il sorriso stampato in faccia perchè tanto nessuno è abbastanza furbo da sputtanarli.
Sono davvero stufo.

Non c'è stata nessuna trasmissione. Va tutto bene. Non c'è stata nessuna trasmissione.
Nessun vecchio ha paragonato le esplosioni in sequenza udite nelle Torri agli scricchiolii di un ghiacciaio.
Nessuna presunta storica ha paragonato l'11 settembre alla presa della Bastiglia.
Va tutto bene.

Va tutto bene.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Bimbodeoro il 4/9/2006 21:59:09
Secondo me quella di ieri era una puntata di Cultura Moderna, però senza Mammuccari, almeno se ci fosse stato Teo ad ogni uscita dei cinque li avrebbe presi bene bene per il ç@§#.



Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Tubo il 4/9/2006 22:03:22
Signore e signori, anche se qui di signore non mi sembrano esservene;
camminando all'aria aperta circa mezz'ora fa mi è venuta in mente una domanda:

Come tutti ben sappiamo, i vari filmati degli schianti a NYC sono frutto delle riprese dei passanti e degli amatori che si trovavano sul posto.
Solo dopo sono arrivate le televisioni.Chiunque ha pensato di mettere a disposizione il proprio filmato e passarlo in tv.
Se non proprio chiunque diciamo comunque un buon numero.

Ma al Pentagono?? Nessuno dei passanti, curiosi , clienti degli alberghi gente nei ristoranti,turisti, nessuno ha filmato nulla.

ED ecco la DOMANDA:
Se diciamo che l'FBI e CIA e amministrazione tutta hanno voluto ed effettivamente ci stanno nascondendo i filmati, come potevano avere la certezza ASSOLUTA che in quel momento nessuno stesse riprendendo il PENTAGONO per fatti propri?
Ok, non è come essere a NY, ma si tratta pur sempre di uno degli edifici più famosi del mondo!!
E' molto inquietante!!
E se qualcuno avesse ripreso il momento dello schianto , il velivolo e tutto il resto?
Questo direi che quasi sicuramente non è avvenuto, ma come potevano averne la certezza? Se questo qualcuno avesse filmato e pubblicato i filmati ora sia noi che "loro" ci troveremmo in un 'altra situazione.E il loro secretamento di nastri sarebbe smascherato! O, le nostre ipotesi cadrebbero !
Ripeto: da cosa venive questa assoluta certezza che nessuno stesse riprendendo il Pentagono in quel momento?

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  edo il 4/9/2006 22:04:37
citaz:Sono stufo di dovermi sorbire questa merda da cerebrolesi che non saprebbero trovarsi il culo con due mani e una torcia, ma che sono tanto presuntuosi e arroganti da pensare di potermi prendere in giro a piacimento, mentendo spudoratamente con il sorriso stampato in faccia perchè tanto nessuno è abbastanza furbo da sputtanarli.

è che sono convinti che siccome loro hanno la possibilità della visibilità mediatica, alla fine se ripetono una balla per tante volte, questa diventa la realtà.
la cosa triste è che se sei lobotomizzato...funziona!
la cosa allegra è che questi tristi bambini hanno talmente paura di trattare l'argomento che hanno comunque mandato il "servizio" a mezzanotte; invece per come era stato costruito (ottimo anche l'inserimento del frammento video con l'amico Bin Sala Bin, come messaggio subliminale), avrebbero potuto metterlo nelle loro onde alle otto della tarde.

p.s. quando Olla ha dato l'ora esatta degli impatti (compresi i secondi), ho detto:" chissà com'è contento pignolissimo!

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  edo il 4/9/2006 22:09:54
citaz:Ripeto: da cosa venive questa assoluta certezza che nessuno stesse riprendendo il Pentagono in quel momento?

rischi di parlare a vanvera (mi capita spesso ed a volte è pure divertente), ma non credo che la zona del pentagono sia particolarmente abitata; comunque se dovesse saltar fuori un video (un po come quello di...non ricordo il cognome, del caso Kennedy), dal mio punto di vista serebbe ultrabenvenuto, qualunquissima cosa mostri...

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  edo il 4/9/2006 22:15:40
citaz:Ridotti in mille pezzettini e sparsi fuori dappertutto, anche a centinaia di metri . Poi sono finiti nei sacchetti di carta di quelli della security e dell'FBI.

fiiiiuuu! meno male che li ha l'FBI, pensavo fossero finiti in mano a dei malintenzionati!

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Det.Conan il 4/9/2006 22:16:33
Citazione:
Ripeto: da cosa venive questa assoluta certezza che nessuno stesse riprendendo il Pentagono in quel momento?


Provo a rispondere:
1)forse sapevano che a quell'ora c'era poca gente.
2)forse sapevano che nessuno avrebbe mai potuto riprendere una scena del genere perche' l'aereo andava troppo veloce e dal momento in cui uno si accorge del suo arrivo si e' gia' schiantato.
3)forse NOI non sappiamo che sono stati sequestrati dei nastri amatoriali.

Per esempio quando l'FBI ando' allo Sheraton puo' aver chiesto a tutti gli occupanti di dare i nastri.

L'ipotesi piu' plausibile pero' e' che l'area fosse gia' sotto controllo con telecamere e agenti che a vista cercavano improbabili Zapruder
La storia insegna qualcosa!!!!!

4)O forse una combinazione di queste 3 cose.

Tubo,la vera risposta di un buon complottista sarebbe questa:

5)
Forse sapevano che un aereo di quelle dimensioni(cioe' non un Boeing ma una specie di drone)sarebbe stato molto piu' difficile da intravedere e riprendere in qunato piu' piccolo e veloce o forse addirittura mimetizzato!!!!!!

Non credete che un piccolo drone sarebbe stato molto piu' difficile da vedere e riprendere rispetto a un Boeing???
Mi sto spingendo troppo oltre eh????

Ciao


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  SoulTrance il 4/9/2006 22:19:16
Fancendo Zapping qua e la, poco fa son capitato su 10vor10 sul Canale Svizzero Tedesco e stavan parlando delle tesi "complottiste" sulle Terri gemelle cadute con esplosioni controllate, di Losechange e del massiccio successo di Download dalla rete e altre interviste!!

Dato che la TSI solitamente recicla quel che viene proposto dalle reti CH Tedesca E Francese, penso (o piu che altro mi auguro) Giovedi Avremo modo di vedere un interessante Falò anche se non vorrei cantar "felicemente come un gallo nel pollaio" dato che 10vor10 parla per 10 minuti di un argomento e falò invece trattera per piu o meno 1 ora e mezza questo argomento... non voglio aggiungere altro ma... non vedo l'ora di Giovedi!!! Speriam in bene potrebbe essere una prima "soddisfazione" in lingua Italiana :D

Buona Notte



Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Tubo il 4/9/2006 22:27:22
Citazione:
1)forse sapevano che a quell'ora c'era poca gente.
Citazione:
2)forse sapevano che nessuno avrebbe mai potuto riprendere una scena del genere perche' l'aereo andava troppo veloce e dal momento in cui uno si accorge del suo arrivo si e' gia' schiantato.


Penso che siano tutte ipotesi più che plausibili, e anzi credo che sicuramente abbiano confiscato i nastri a tutti, anche ai cittadini privati.
Caxo , mi pare comunque un rischio notevole , per una questione che , al momento, basa la sua "ufficiale credibilità" sull'assenza dei filmati.

E a shanksville?
Ok qui le probabilità si abbassano notevolmente, ma , anche in questo caso la sicurezza non gliela poteva garantire nessuno.
mmhh... mi da da pensare questa cosa...

EDIT: da ricordare la vicina autostrada leggermente rialzata rispetto alla piana del Pentagono.
Non si puo' e non si poteva scartare la possibilità del videoamatore minorenne a spasso coi genitori, o dello studente euro/giapponese in visita al palazzo più protetto del mondo...
E dato che quelli erano in macchina non potevano essere fermati e perquisiti, non nei successivi 3 minuti

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  robbtek il 4/9/2006 22:29:51
Citazione:

PaoloAtti :
Nota la particolarità: tutti hanno *sentito* esplosioni. Nessuno dice di averle *viste*.


Se per questo pochi (o nessuno) dicono di aver visto un boeing schiantarsi sul pentagono .

Citazione:

PaoloAtti :
Tutti, insomma hanno sentito dei boati. Ma i boati possono essere prodotti da molte altre cose oltre che dalle esplosioni prodotte con le bombe.


Pensa ... io non ho parlato di bombe :)


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  PaoloAtti il 4/9/2006 22:50:02
Bimbodeoro ha scritto:
>Ieri l'esperto balistico parlava di come il cedimento della struttura delle due torri fosse stato causato oltre che dall'impatto degli aerei anche dalla mancanza di protezione coibentante al fuoco.
Supponendo che questo fosse vero, l'acciaio fonde a 650 gradi circa,

No, questo è un dato errato. La temperatura di fusione è molto più alta (lo dico anche se questo avvalora la tua tesi).

>e deve essere esposto a tale calore per diverse ore.

No. Il tempo di fusione dipende da quanto calore applichi. Se fosse come dici tu, allora chi taglia l'acciaio con la fiamma ossidrica dovrebbe anchilosarsi a stare fermo diverse ore per tagliare un pezzo.

>Allora come facevano a sopravvivere quelle persone che chiedevano aiuto proprio sopra le zone di impatto?

Interponi qualche piano di distanza e la temperatura scende. Il pavimento scotta, ma non è incandescente. E ripeto: qui nessuno parla di FONDERE l'acciaio, ma di scaldarlo abbastanza da fargli perdere capacità di carico.

>Scusa PaoloAtti volevo chiederti se poi avevi fatto quella simulazione di volo per vedere se era semplice o meno guidare un 757.

No: per noleggiare un simulatore di 757 ci vuole un bel po' di denaro.

Però -- e lo racconto come aneddoto -- ho noleggiato un biplano (senza servocomandi o computer: un Tiger Moth d'epoca, a Duxford) e senza alcun addestramento sono riuscito a farlo salire, scendere e virare e mi son fatto un giretto indimenticabile sopra la campagna inglese. Uno spasso. Volare in un aereo senza cabina, con occhialoni e casco, all'aria aperta, è eccezionale.

Il trucco? Decollo e atterraggio li ha fatti l'istruttore. Io ho semplicemente dovuto gestire la cloche e tenere l'aereo allineato all'orizzonte (e controllare l'altimetro). Proprio come hanno fatto i dirottatori: si sono limitati alle manovre di volo. La parte difficile l'hanno lasciata ai professionisti.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Tifoso il 4/9/2006 22:50:14
Dr Jackal - Il lato del Pentagono è 281 metri ma se guardi il Pentagono questo può apparire largo circa 455 metri se visto da una data prospettiva.

Si è confuso - Certo che colpire uno spigolo del Pentagono non sarebbe stato un gran successo.

C'è chi si confonde con i 3 anelli attraversati = 6 muri perforati e chi sbaglia il lato del Pentagono.

Citazione:
Sono stufo di dovermi sorbire questa merda da cerebrolesi che non saprebbero trovarsi il culo con due mani e una torcia, ma che sono tanto presuntuosi e arroganti da pensare di potermi prendere in giro a piacimento, mentendo spudoratamente con il sorriso stampato in faccia perchè tanto nessuno è abbastanza furbo da sputtanarli.

Penso qualcosa di simile quando ricordo la prima volta che ho visto Pentagon Strike e quando leggo le balle di Jack White ( Jack White ! )

Citazione:
Nessun vecchio

Azz. Meno male che non c'è pseudoTale altrimenti ci faceva un mazzo a tutti e due. ho usato anche io l'espressione "vecchio" quando mi riferivo al generale americano in pensione che diceva che in quel buco non ci stava un B757.

Che ti devo dire ? Matrix sarà un'occasione per rifarsi. Continuerà Mentana.


Robbtek : sulle testimonianze non è vero quello che pensi. A parte la new entry di ieri sera praticamente tutti quelli che hanno visto l'aereo hanno visto un grosso aereo a due motori. Chi lo ha scambiato per un aereo più piccolo era molto lontano ( alcuni , quelli che parlavano di "commuter" stavano a 4 Km dal Pentagono e al 12° piano quando lo hanno visto ).
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/sgydk.html

Pochi link sono disponibili per verificare

Buona notte.

Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  PaoloAtti il 4/9/2006 22:52:14
Anticristo:

>Parla di alcuni secondi dopo,non dopo un secondo.Inoltre tra il primo scoppio e il secondo lui dice di aver pensato trattarsi di un generatore.E dice che il controsoffitto e' crollato e le pareti si sono crepate. Ci vuole un po' di tempo per pensare o no?Inoltre se le due esplosioni fossero state cosi' ravvicinate non avrebbe addittato il primo scoppio come causa caduta di controsoffitto e pareti.
Il tempo tra i due per rendersi conto di tutto questo dovrebbe essere di almeno 15-20 secondi.

Nei momenti di panico e di concitazione, il tempo viene percepito in modo assai differente dal normale. Se ti è capitato un incidente o di fare una frenata brusca per evitare di investire qualcuno, avrai notato che quei pochi istanti ti sembrano un'eternità. E fanno in tempo a passarti per la mente mille cose. Te lo dico per esperienza personale.


Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  Det.Conan il 4/9/2006 22:53:02
Che ci dici Paolo ora riguardo ai due scoppi sapendo che 1 secondo di differenza e' impossibile??
Ho capito Paolo ma il nostro imputa le crepe nel muro e il controsoffito crollato alla 1 esplosione.In caso di differenza di 1 secondo o 2 di certo non avrebbe imputato quel danno al primo botto.

A parte questo perche' non critichi le assurdita' dette ieri da quei sedicenti esperti in studio come il rumore delle montagne o l'alluminio-non alluminio secondo me ma non per gli esperti americani???
Questo solo se vuoi dimostrare di essere super-partes,come vai asserendo.

Ciao.



Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

Inviato da  aras74 il 4/9/2006 23:00:56
secondo me il vero personaggio della serata è stato Persi Paoli
ha un futuro come comico
avevo i lacrimoni agli occhi dal ridere quando per spiegare il rumore delle esplosioni ci ha raccontato quella "carinissima" storiella sulla metamorfosi della struttura dei ghiacciai che, a suo dire, solo dei montanari esperti possono capire fino in fondo...



si sentivano le unghie grattare sui vetri !

be', almeno mi ha fatto divertire
al contrario di altri interventi pietosi tipo quello del "super pilota" che ha paragonato la manovra sul pentagono ad un semplice atterraggio che lui sarebbe in grado di compiere in tutta tranquillità
davvero un ragazzo in gamba!

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