Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da muratore il 13/11/2006 14:50:24
Citazione:
Caro Santaruina, era da un po che non bazzicavo da questa parte del forum.
Io sicuramente non ho studiato quanto te i loro siti, ma quanto basta per confermare, o smentire, quella teoria secondo la quale l'albero si vede dai frutti, ma anche che una radice marcia si possa notare subito.
Il diavolo si sa, le lettere di berlicche di Lewis lo ricordano, si traveste spesso da santo, per meglio insinuarsi...
Ma tornando ai satanisti.
E' vero, si presentano come "filosofia", anche apparentemente accettabile, anche apparentemente simile e sovrapponibile a ben altre forme di spiritualità..., ma come sempre qualunque sia il vestito sotto il quale si nasconde, il male è sempre male e a stare attenti è fin troppo facile scorgerlo.
Fin troppo spesso, fin troppo facile, è accusare gli altri di "satanismo".. mentre chiaccheravo con un sacerdote, di grande cultura tralaltro, mi ha sussurrato che il corano contiene versetti satanici, avrò tempo e modo credo per approfondire a queli versetti si riferisce, per il momento non mi rimane che notare come il diverso sbaglia sempre, e l'unica strada giusto ce l'ho solo io..
Tanti preamboli per dire che le sette sataniche, al di là di riti di sangue, sesso etc, si distinguono alla base, già dalla filosofia palesata apertamente, la scintilla divina proposta da molte scuole "New Age" diviene unico scopo, da far risaltare con qualunque mezzo.
L'umiltà viene sostituita dall'EGO.
Alcuni satanisti credono in dio altri no... alcuni credono in satana altri no, ma tutti operano per alimentare il proprio ego.
Ponendo questo come spartiacque, diventa facile riconoscere chi è votato veramente al Bene.
E altrettanto facile riconoscere i gruppi new age, massonici, cattolici, islamici, evangelisti, atei e chi più ne ha più ne metta, "votati" al satanismo.
E non farsi vincere dai luoghi comuni che vorrebbero gli altri sempre cattivi e noi sempre buoni.
Santaruina ha scritto:
Ciao Cassandra
Faccio un ultimo intervento sull’argomento, poi magari si riprenderà più tardi.
Scrutare troppo a lungo l’abisso non è consigliabile, a occuparsi troppo di Lucifero si rischia di fare la fine di Milingo.
Io nella mia attività di studioso e ricercatore ne ho analizzati parecchi.
Se qualcuno si immaginasse il “satanismo” quale incitamento ad ogni forma di aberrazione, e i siti satanisti quale invito a sacrifici ed altro genere di malvagità, è del tutto fuori strada.
Il satanismo presenta se stesso innanzitutto come “filosofia”.
La figura di satana viene rivista in veste positiva, satana diviene l’energia che distrugge e crea, la forza vitale che permette l’evoluzione.
Caro Santaruina, era da un po che non bazzicavo da questa parte del forum.
Io sicuramente non ho studiato quanto te i loro siti, ma quanto basta per confermare, o smentire, quella teoria secondo la quale l'albero si vede dai frutti, ma anche che una radice marcia si possa notare subito.
Il diavolo si sa, le lettere di berlicche di Lewis lo ricordano, si traveste spesso da santo, per meglio insinuarsi...
Ma tornando ai satanisti.
E' vero, si presentano come "filosofia", anche apparentemente accettabile, anche apparentemente simile e sovrapponibile a ben altre forme di spiritualità..., ma come sempre qualunque sia il vestito sotto il quale si nasconde, il male è sempre male e a stare attenti è fin troppo facile scorgerlo.
Fin troppo spesso, fin troppo facile, è accusare gli altri di "satanismo".. mentre chiaccheravo con un sacerdote, di grande cultura tralaltro, mi ha sussurrato che il corano contiene versetti satanici, avrò tempo e modo credo per approfondire a queli versetti si riferisce, per il momento non mi rimane che notare come il diverso sbaglia sempre, e l'unica strada giusto ce l'ho solo io..
Tanti preamboli per dire che le sette sataniche, al di là di riti di sangue, sesso etc, si distinguono alla base, già dalla filosofia palesata apertamente, la scintilla divina proposta da molte scuole "New Age" diviene unico scopo, da far risaltare con qualunque mezzo.
L'umiltà viene sostituita dall'EGO.
Alcuni satanisti credono in dio altri no... alcuni credono in satana altri no, ma tutti operano per alimentare il proprio ego.
Ponendo questo come spartiacque, diventa facile riconoscere chi è votato veramente al Bene.
E altrettanto facile riconoscere i gruppi new age, massonici, cattolici, islamici, evangelisti, atei e chi più ne ha più ne metta, "votati" al satanismo.
E non farsi vincere dai luoghi comuni che vorrebbero gli altri sempre cattivi e noi sempre buoni.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da benitoche il 23/10/2006 5:12:55
Se parliamo di Lucifero ,dobbiamo intendere l'impulso che immerse l'uomo nell' esistenza fisica,più di quanto sarebbe avvenuto senza quell'influsso.
Così è dovuto alle potenze luciferiche un supremo bene per l'uomo:.la libertà,e insieme una insidia per l'umana natura:la possibilità del male.
Il fatto che lucifero si fosse inserito nell'organizzazione umana permise ad altre potenze di penetrare nel campo umano.Arimane si avvicinò dal di fuori,insinuandosi entro la vasta cerchia del mondo fisico che circonda l'uomo.
L'uomo viene per così dire afferrato interiormente da lucifero e quindi da quello che agisce su di lui dal di fuori,cioè Arimane Si troverà assai strano che nelle concezioni dei diversi popoli ,non esista la chiara coscienza di Arimane e ucifero.Come si può rilevare nell'Antico Testamento è assente la figura arimanica ,solo lucifero è presente nell'immagine del serpente.Questa seconda figura esiste soltanto dove si insegna esotericamente.Perciò ne hanno tenuto conto coloro che hanno scritto i Vangeli.Siccome al tempo degli evangelisti la parola ''demonio''era tolta dal greco, troviamo infatti che il vangelo di Marco parla del ''demonio'' là dove tratta della tentazione di Gesù.Quando invece si tratta di Arimane,è adoperata la parola ''Satana''.
Ma chi rileva l'importante differenza tra il vangelo di Marco e quello di Matteo?
Per esempio Matteo 4,10 e Luca 22,3
Così è dovuto alle potenze luciferiche un supremo bene per l'uomo:.la libertà,e insieme una insidia per l'umana natura:la possibilità del male.
Il fatto che lucifero si fosse inserito nell'organizzazione umana permise ad altre potenze di penetrare nel campo umano.Arimane si avvicinò dal di fuori,insinuandosi entro la vasta cerchia del mondo fisico che circonda l'uomo.
L'uomo viene per così dire afferrato interiormente da lucifero e quindi da quello che agisce su di lui dal di fuori,cioè Arimane Si troverà assai strano che nelle concezioni dei diversi popoli ,non esista la chiara coscienza di Arimane e ucifero.Come si può rilevare nell'Antico Testamento è assente la figura arimanica ,solo lucifero è presente nell'immagine del serpente.Questa seconda figura esiste soltanto dove si insegna esotericamente.Perciò ne hanno tenuto conto coloro che hanno scritto i Vangeli.Siccome al tempo degli evangelisti la parola ''demonio''era tolta dal greco, troviamo infatti che il vangelo di Marco parla del ''demonio'' là dove tratta della tentazione di Gesù.Quando invece si tratta di Arimane,è adoperata la parola ''Satana''.
Ma chi rileva l'importante differenza tra il vangelo di Marco e quello di Matteo?
Per esempio Matteo 4,10 e Luca 22,3
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Paxtibi il 12/10/2006 1:02:52
«Va alimentato tutto ciò che può disgregare e sfasciare. Occorre aumentare i dibattiti che sfocino in risse, favorire ogni crimine; droga, alcolismo, tutto può predisporre al caos degli ultimi giorni quando Lui si manifesterà.»
Jhil-Doreen, satanista, dal libro di Renzo Rossotti "Torino esoterica".
Jhil-Doreen, satanista, dal libro di Renzo Rossotti "Torino esoterica".
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da SENTIERO il 11/10/2006 19:42:08
Citazione:
Ciao Hornet,
purtroppo per conoscere il sufismo e' quasi inutile leggere cio' che scrive un Maestro sufi, figuriamoci quello che scrivono tutti gli altri. Al massimo ti possono far venire la voglia di andare a cercare un Maestro per ricevere direttamente l'insegnamento, che non e' altro che ricevere il "cibo" o energia sottile detta anche Baraka.
hornet ha scritto:
Citazione:
Santaruina ha scritto:
Sufismo
Catching The Thread
Ciao Hornet,
purtroppo per conoscere il sufismo e' quasi inutile leggere cio' che scrive un Maestro sufi, figuriamoci quello che scrivono tutti gli altri. Al massimo ti possono far venire la voglia di andare a cercare un Maestro per ricevere direttamente l'insegnamento, che non e' altro che ricevere il "cibo" o energia sottile detta anche Baraka.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da hornet il 11/10/2006 16:53:58
Re: Lucifero e Satana
Inviato da Davide71 il 11/10/2006 8:34:31
Ciao a tutti, per quel che ne so Lucifero rappresenta l'essere umano. Il termine deriva dal latino e significa "portatore di luce". Il mito racconta che quando Lucifero venne precipitato giù dal Cielo uno smeraldo gli si staccò dalla fronte. Con questa pietra sarebbe stato fabbricato il Santo Graal. Questa pietra non sarebbe altro che il "terzo occhio" di cui parlano glu induisti, quello che permette di vedere gli oggetti metafisici. La ricerca del Santo Graal sarebbe perciò una ricerca puramente spirituale.
Satana (significa "avversario") rappresenta invece le passioni. Se noi rappresentassimo la ricerca spirituale come una navigazione, Satana rappresenterebbe le tempeste che ci impediscono di mantenere la rotta.
L'anticristo rappresenta invece l'anarchia.
Esiste una precisa relazione tra i 3. Il primo compare all'inizio della Storia del genere umano, il secondo lo accompagna per tutta la sua durata e il terzo compare alla fine.
Perciò rappresentano tre concetti distinti, ma collegati. Potremmo dire che l'uno é la causa dell'altro. La perdita del Terzo occhio (Lucifero)provoca la cecità spirituale, che impedisce all'uomo di mantenere la retta via (Satana), e lo abbandona in balia delle correnti (l'Anticristo).
Satana (significa "avversario") rappresenta invece le passioni. Se noi rappresentassimo la ricerca spirituale come una navigazione, Satana rappresenterebbe le tempeste che ci impediscono di mantenere la rotta.
L'anticristo rappresenta invece l'anarchia.
Esiste una precisa relazione tra i 3. Il primo compare all'inizio della Storia del genere umano, il secondo lo accompagna per tutta la sua durata e il terzo compare alla fine.
Perciò rappresentano tre concetti distinti, ma collegati. Potremmo dire che l'uno é la causa dell'altro. La perdita del Terzo occhio (Lucifero)provoca la cecità spirituale, che impedisce all'uomo di mantenere la retta via (Satana), e lo abbandona in balia delle correnti (l'Anticristo).
Re: Lucifero e Satana
Inviato da benitoche il 10/10/2006 20:41:50
Vediamo così gli uomini fra la nascita e la morte, nella loro relazione con le entità spirituali progressive [ le buone insomma ], poste in certo qual modo fra Lucifero e Arimane. Affinchè l evoluzione umana nel suo complesso possa giustamente compiersi, la relazione indicata deve continuare anche fra la morte è una nuova nascita, in modo però che ciò che fra nascita e morte è interiore, fra morte e nuova nascita diventi esteriore MACROCOSMO Sapevate che una scienziata, ha trasformato le immagini dell universo conosciuto [ attraverso il telescopio Hubble ] in una immagine 3D; ne è uscita fuori la figura dell uomo di Leonardo da Vinci , quello inscritto nel cerchio quadrato triangolo . La terra con il sistema solare , si trovano all altezza del cuore........UAO . Forse è per questo che lo vogliono distruggere [ il telescopio Hubble intendo ] Ben venga questo materialismo , ci porterà a toccare la spiritualità con le mani , grazie Entità spirituali regressive o cattive come faremmo senza di voi, saremmo degli ebeti spirituali [ la coscienza dell autonomia, dell interiore individualità, IO il nome inpronunziabile di Dio, della personalità la otteniamo grazie alla corrente secondaria: Lucifero ,Arimane ]
Re: Lucifero e Satana
Inviato da Kirbmarc il 10/10/2006 15:22:57
Citazione:
Veramente le medicine che drogano i bambini e l'origine naturale del riscaldamento globale sono frutto di studi fatti da gente vche (guarda caso) è di nomina politica o stipendiato da case farmaceutiche. Chissa perchè la meritocrazia non è più in voga. Chissà perchè. PS: Al 90% uno scienziato che presiede un organismo a nominapoltica è un incompetente oppure lascia il posto fra gli insulti, perchè non ha "fatto i dovuti favori" (vedi per il primo caso lo Zichicco, e per il secondo Rubbia, premio Nobel che noi italiano abbiamo FURBAMENTE fatto fuggire dal CNR).
Citazione:
Non è razionalismo: è "Bushism". C'è una bella differenza.
userò le parole sbagliate, ma quando tutto è legittimo se "l'hanno detto gli scienziati", compresi i vaccini che ammazzano, le medicine che drogano i bambini, e l'origine "naturale" del riscaldamento globale,
Veramente le medicine che drogano i bambini e l'origine naturale del riscaldamento globale sono frutto di studi fatti da gente vche (guarda caso) è di nomina politica o stipendiato da case farmaceutiche. Chissa perchè la meritocrazia non è più in voga. Chissà perchè. PS: Al 90% uno scienziato che presiede un organismo a nominapoltica è un incompetente oppure lascia il posto fra gli insulti, perchè non ha "fatto i dovuti favori" (vedi per il primo caso lo Zichicco, e per il secondo Rubbia, premio Nobel che noi italiano abbiamo FURBAMENTE fatto fuggire dal CNR).
Citazione:
Il razionalismo che non piace a me è quello che spiega doviziosamente come bisogna portare libertà e democrazia ai "barbari", da parte di noi menti razionali e illuminate
Non è razionalismo: è "Bushism". C'è una bella differenza.
Re: Lucifero e Satana
Inviato da Cassandra il 10/10/2006 15:12:13
kirbmarc,
userò le parole sbagliate, ma quando tutto è legittimo se "l'hanno detto gli scienziati", compresi i vaccini che ammazzano, le medicine che drogano i bambini, e l'origine "naturale" del riscaldamento globale, io lo chiamo scientismo. Insomma, in senso noglobal più che ratzingeriano!!!
Il razionalismo che non piace a me è quello che spiega doviziosamente come bisogna portare libertà e democrazia ai "barbari", da parte di noi menti razionali e illuminate. "O non vorremo mica far vincere gli oscurantisti con lo chador???"
Il razionalismo è sempre più solo prepotenza.
userò le parole sbagliate, ma quando tutto è legittimo se "l'hanno detto gli scienziati", compresi i vaccini che ammazzano, le medicine che drogano i bambini, e l'origine "naturale" del riscaldamento globale, io lo chiamo scientismo. Insomma, in senso noglobal più che ratzingeriano!!!
Il razionalismo che non piace a me è quello che spiega doviziosamente come bisogna portare libertà e democrazia ai "barbari", da parte di noi menti razionali e illuminate. "O non vorremo mica far vincere gli oscurantisti con lo chador???"
Il razionalismo è sempre più solo prepotenza.
Re: Lucifero e Satana
Inviato da Kirbmarc il 10/10/2006 13:32:35
Citazione:
Non mischiamo m***a e cioccolato.
"Razionalismo" c'è ne è poco, pochissimo.Magari si fosse più razionali: purtroppo, quello che sta tornando in vigore è il tifo da stadio (o con noi o contro di noi, noi siamo i buoni e loro i cattivi,il Capo è buono e caro etc...).
Avidità parecchia, ma questa è stata una costante universale della storia umana.
"Scientismo" è una parola senza senso che il Pastore Tedesco, Pera e Casini( e non solo loro, ma praticamente tutti i politici ipocriti in cerca di pretesto per fregarci) sputano fuori ad arte per non permettere varie sperimentazioni, o per imporre i loro tabù sociali e sessuali al resto della popolazione, o per "batter cassa" allo stato per l'Otto per Mille.
Facciamo le dovute distinzioni.
razionalismo, avidità, scientismo
Non mischiamo m***a e cioccolato.
"Razionalismo" c'è ne è poco, pochissimo.Magari si fosse più razionali: purtroppo, quello che sta tornando in vigore è il tifo da stadio (o con noi o contro di noi, noi siamo i buoni e loro i cattivi,il Capo è buono e caro etc...).
Avidità parecchia, ma questa è stata una costante universale della storia umana.
"Scientismo" è una parola senza senso che il Pastore Tedesco, Pera e Casini( e non solo loro, ma praticamente tutti i politici ipocriti in cerca di pretesto per fregarci) sputano fuori ad arte per non permettere varie sperimentazioni, o per imporre i loro tabù sociali e sessuali al resto della popolazione, o per "batter cassa" allo stato per l'Otto per Mille.
Facciamo le dovute distinzioni.
Re: Lucifero e Satana
Inviato da Santaruina il 10/10/2006 12:12:09
Ovviamente chi trova questi discorsi ridicoli non è obbligato ad intervenire.
Inoltre la questione del sesso degli angeli è risolta da tempo.
Blessed be
Inoltre la questione del sesso degli angeli è risolta da tempo.
Blessed be
Lucifero e Sat... E gli angeli maschi o femmine?
Inviato da Satirus il 10/10/2006 11:49:43
E gli angeli maschi o femmine?
da queste chiappe direi femmine ...
Scusate, ho trollato, non ho resistito
da queste chiappe direi femmine ...
Scusate, ho trollato, non ho resistito
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Santaruina il 10/10/2006 11:47:59
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Santaruina il 10/10/2006 11:31:23
Ciao Cassandra
Faccio un ultimo intervento sull’argomento, poi magari si riprenderà più tardi.
Scrutare troppo a lungo l’abisso non è consigliabile, a occuparsi troppo di Lucifero si rischia di fare la fine di Milingo.
Citazione:
Fai bene a non cliccare su siti satanisti.
Io nella mia attività di studioso e ricercatore ne ho analizzati parecchi.
Se qualcuno si immaginasse il “satanismo” quale incitamento ad ogni forma di aberrazione, e i siti satanisti quale invito a sacrifici ed altro genere di malvagità, è del tutto fuori strada.
Il satanismo presenta se stesso innanzitutto come “filosofia”.
La figura di satana viene rivista in veste positiva, satana diviene l’energia che distrugge e crea, la forza vitale che permette l’evoluzione.
Un’immagine che deve molto al Lucifero del Paradiso Perduto di Milton, ma in particolar modo al mito “gnostico” dell’arconte malvagio, nemico dell’umanità e che regna il mondo , ruolo che ha usurpato al vero Dio , Satana.
Non esiste per i satanisti un Satana “cattivo”, ed è per questo che la distinzione tra satana e lucifero a cui ingenuamente gli steineriani credono è oltremodo fuorviante.
Studiando i testi satanisti si scopre infatti che trattano di satana esattamente come Steiner tratta di lucifero; esattamente.
L’idea che i satanisti “adorino il male” è solamente una semplificazione mediatica.
Essi sono convinti di stare dalla parte dell’energia, della forza vitale, della distruzione che genera creazione, e si oppongono al cristianesimo “regolare” in quanto castrante, retrogrado, “frenante”.
I sacrifici, le “messe nere”, verranno rivelati all’adepto in un secondo momento, ma anche queste attività avranno uno “scopo” superiore, accelerare la fine dell’ordine decadente, invocare le forze del cambiamento, aumentare grado di consapevolezza.
Citazione:
Tu devi aprire gli occhi a quello che ti circonda, Cassandra.
I segni non sono mai stati così evidenti.
Ma non insisto oltre, certe cose o si vedono o non si vedono.
Blessed be
Faccio un ultimo intervento sull’argomento, poi magari si riprenderà più tardi.
Scrutare troppo a lungo l’abisso non è consigliabile, a occuparsi troppo di Lucifero si rischia di fare la fine di Milingo.
Citazione:
a parte che non clicco su siti satanisti (vade retro!!!), mi meraviglio che tu prenda per buona la loro parola. Il fatto che citino Steiner come luciferiano mi convince proprio di come non lo sia!!!
Fai bene a non cliccare su siti satanisti.
Io nella mia attività di studioso e ricercatore ne ho analizzati parecchi.
Se qualcuno si immaginasse il “satanismo” quale incitamento ad ogni forma di aberrazione, e i siti satanisti quale invito a sacrifici ed altro genere di malvagità, è del tutto fuori strada.
Il satanismo presenta se stesso innanzitutto come “filosofia”.
La figura di satana viene rivista in veste positiva, satana diviene l’energia che distrugge e crea, la forza vitale che permette l’evoluzione.
Un’immagine che deve molto al Lucifero del Paradiso Perduto di Milton, ma in particolar modo al mito “gnostico” dell’arconte malvagio, nemico dell’umanità e che regna il mondo , ruolo che ha usurpato al vero Dio , Satana.
Non esiste per i satanisti un Satana “cattivo”, ed è per questo che la distinzione tra satana e lucifero a cui ingenuamente gli steineriani credono è oltremodo fuorviante.
Studiando i testi satanisti si scopre infatti che trattano di satana esattamente come Steiner tratta di lucifero; esattamente.
L’idea che i satanisti “adorino il male” è solamente una semplificazione mediatica.
Essi sono convinti di stare dalla parte dell’energia, della forza vitale, della distruzione che genera creazione, e si oppongono al cristianesimo “regolare” in quanto castrante, retrogrado, “frenante”.
I sacrifici, le “messe nere”, verranno rivelati all’adepto in un secondo momento, ma anche queste attività avranno uno “scopo” superiore, accelerare la fine dell’ordine decadente, invocare le forze del cambiamento, aumentare grado di consapevolezza.
Citazione:
Mi spiace Santaruina, per te il mondo sarà anche in balia dei santoni, ma per me è molto più in balia di razionalismo, avidità, scientismo che ti assicuro sono in casa di ogni uomo della strada a differenza delle candeline newage. Tutte cose ahrimaniche.
Tu devi aprire gli occhi a quello che ti circonda, Cassandra.
I segni non sono mai stati così evidenti.
Ma non insisto oltre, certe cose o si vedono o non si vedono.
Blessed be
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da benitoche il 10/10/2006 0:51:38
avevate notato che Buuush fà partire le guerre il 20 marzo, notte dell equinozio di primavera ? Secondo l antico testamento è quello il periodo giusto;che sia un fervente lettore biblico ? Noooooooo
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Paxtibi il 10/10/2006 0:49:06
Ma a Steiner chi gliel'ha detto che Lucifero esiste? Una bella bottiglia di whiskey scozzese "antico e accettato" o una di Bailey flambè?
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Cassandra il 10/10/2006 0:44:02
Santa,
a parte che non clicco su siti satanisti (vade retro!!!), mi meraviglio che tu prenda per buona la loro parola. Il fatto che citino Steiner come luciferiano mi convince proprio di come non lo sia!!! 
Citazione:
Oltretutto i tipi, qualora abbiano letto Steiner, non hanno capito un accidente. In pratica, qui lucifero è il buono e satana il cattivo. Che razza di casino!
Mentre Steiner sostiene semplicemente (non era difficile da capire, ma sono de coccio, o probabilmente in malafede) che entrambi hanno del positivo (l'uno l'anelito allo "spirituale", l'altro il valore dell'intelligenza) e del negativo (l'uno gli inganni spirituali, l'altro l'eccesso di razionalismo).
Secondo Steiner, ogni epoca è dominata dall'uno o dall'altro: la nostra com'è evidente è epoca ahrimanica, dove lucifero è in secondo piano.
Mi spiace Santaruina, per te il mondo sarà anche in balia dei santoni, ma per me è molto più in balia di razionalismo, avidità, scientismo che ti assicuro sono in casa di ogni uomo della strada a differenza delle candeline newage. Tutte cose ahrimaniche.
Il nemico di ahriman nella nostra epoca, secondo Steiner, è l'arcangelo Michele. Non propriamente luciferina, come cosa, direi.
A proposito di epoche, inoltre, ci terrei a specificare che Steiner non rientra nella classificazione che hai precedemente fatto: non parla affatto di fine del mondo, di ascensioni, di tempi di cambiamenti eccetera. L'epoca attuale, secondo Steiner, finirà nel 3700 e rotti e ne comincerà una nuova senza particolari eventi in mezzo, quindi non c'è niente da vedere, circolare, circolare....
a parte che non clicco su siti satanisti
(vade retro!!!), mi meraviglio che tu prenda per buona la loro parola. Il fatto che citino Steiner come luciferiano mi convince proprio di come non lo sia!!! Citazione:
Mentre Arhiman tenta di trascinare l'uomo in una fusione con la natura ed anche con le forze sub-naturali che appartengono al mondo demoniaco, Lucifero cerca di far ascendere l'uomo nei luoghi della luce dove lo spirito gode della vera libertà.[...]
Oltretutto i tipi, qualora abbiano letto Steiner, non hanno capito un accidente. In pratica, qui lucifero è il buono e satana il cattivo. Che razza di casino!
Mentre Steiner sostiene semplicemente (non era difficile da capire, ma sono de coccio, o probabilmente in malafede) che entrambi hanno del positivo (l'uno l'anelito allo "spirituale", l'altro il valore dell'intelligenza) e del negativo (l'uno gli inganni spirituali, l'altro l'eccesso di razionalismo).
Secondo Steiner, ogni epoca è dominata dall'uno o dall'altro: la nostra com'è evidente è epoca ahrimanica, dove lucifero è in secondo piano.
Mi spiace Santaruina, per te il mondo sarà anche in balia dei santoni, ma per me è molto più in balia di razionalismo, avidità, scientismo che ti assicuro sono in casa di ogni uomo della strada a differenza delle candeline newage. Tutte cose ahrimaniche.
Il nemico di ahriman nella nostra epoca, secondo Steiner, è l'arcangelo Michele. Non propriamente luciferina, come cosa, direi.
A proposito di epoche, inoltre, ci terrei a specificare che Steiner non rientra nella classificazione che hai precedemente fatto: non parla affatto di fine del mondo, di ascensioni, di tempi di cambiamenti eccetera. L'epoca attuale, secondo Steiner, finirà nel 3700 e rotti e ne comincerà una nuova senza particolari eventi in mezzo, quindi non c'è niente da vedere, circolare, circolare....
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da SENTIERO il 10/10/2006 0:28:09
Ciao Santaruina,
rimane la domanda :
come si fa' a sapere quando e' arrivato il momento di farsi una nuotata ? Stare troppo al sole fa male, non credi ?
O forse lo leggeremo sull'oroscopo di Famiglia Cristiana (se ce l'ha ).
Comunque condivido in linea generale la tua risposta, ma considero che un opposizione delle forze negative forte ed esplicita' come ora, si giustifica solo con la grande spinta in avanti che l'umanita' sta avendo. Ossia la prima e' una conseguenza della seconda. A dimostrazione di cio' , sta il fatto che possiamo rendercene conto, ovvero abbiamo la possibilita' di vedere un po' meglio la realta'. Sarai d'accordo con me sul fatto che la storia che conosciamo degli ultimi tremila anni e' stato un periodaccio in tutte le parti del mondo.
Io immagino l'umanita' come un gregge di pecore, che si lascia governare da un cane pastore. Appena una pecora si allontana il cane abbaiando la riporta nel gregge. Per cambiare completamente la situazione non e' necessario che una delle pecore sfidi e sconfigga il cane, basterebbe che una parte del gregge diventi consapevole della realta'. Un cane da solo non riuscira' mai e poi mai a controllare venti pecore che si allontanano contemporaneamente dal gregge....
Ciao.
rimane la domanda :
come si fa' a sapere quando e' arrivato il momento di farsi una nuotata ? Stare troppo al sole fa male, non credi ?
O forse lo leggeremo sull'oroscopo di Famiglia Cristiana (se ce l'ha ).
Comunque condivido in linea generale la tua risposta, ma considero che un opposizione delle forze negative forte ed esplicita' come ora, si giustifica solo con la grande spinta in avanti che l'umanita' sta avendo. Ossia la prima e' una conseguenza della seconda. A dimostrazione di cio' , sta il fatto che possiamo rendercene conto, ovvero abbiamo la possibilita' di vedere un po' meglio la realta'. Sarai d'accordo con me sul fatto che la storia che conosciamo degli ultimi tremila anni e' stato un periodaccio in tutte le parti del mondo.
Io immagino l'umanita' come un gregge di pecore, che si lascia governare da un cane pastore. Appena una pecora si allontana il cane abbaiando la riporta nel gregge. Per cambiare completamente la situazione non e' necessario che una delle pecore sfidi e sconfigga il cane, basterebbe che una parte del gregge diventi consapevole della realta'. Un cane da solo non riuscira' mai e poi mai a controllare venti pecore che si allontanano contemporaneamente dal gregge....
Ciao.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da SENTIERO il 10/10/2006 0:04:13
Citazione:
Evviva l'ignoranza.....grazie a Dio non conosco l'inglese.
Santaruina ha scritto:
_____________
Lucifero
avviso:sito satanista contenente contro-preghiere; prendere precauzioni
(anche i non credenti, non si sa mai...)
Evviva l'ignoranza.....grazie a Dio non conosco l'inglese.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Santaruina il 9/10/2006 18:20:53
_____________
Lucifero
avviso:sito satanista contenente contro-preghiere; prendere precauzioni
(anche i non credenti, non si sa mai...)
Rudolf Stainer è un esoterista moderno che ha sviluppato questa idea di lucifero come un essere di luce, come uno spirito che che può illuminare l'uomo verso Cristo, che è la vera luce.
Steiner vede lucifero come il moderno antagonista dell'oscuro Arhiman in un dualismo che è profondamente radicato nella speculazione gnostica e demonologica.
Mentre Arhiman tenta di trascinare l'uomo in una fusione con la natura ed anche con le forze sub-naturali che appartengono al mondo demoniaco, Lucifero cerca di far ascendere l'uomo nei luoghi della luce dove lo spirito gode della vera libertà.[...]
Se si potesse sintetizzare il punto di vista di Steiner su lucifero, in questo ruolo di sostenitore spirituale dell'uomo sarebbe visto nel suo corretto contesto.
Lucifero ispira all'uomo la splendida abilità di anelare al regno spirituale, di divenire un artista, un dio in miniatura, e in questa opera egli permette all'uomo di resistere alla presa terrena di Ahriman
..................
Si veda anche: Luciferianism
Dio in miniatura ricorda il concetto di "apoteosi".
L'esaltazione di Lucifero è propriamente il Culto di Lucifero.
Unendo i puntini...
Blessed be
Lucifero
avviso:sito satanista contenente contro-preghiere; prendere precauzioni
(anche i non credenti, non si sa mai...)
Rudolf Stainer è un esoterista moderno che ha sviluppato questa idea di lucifero come un essere di luce, come uno spirito che che può illuminare l'uomo verso Cristo, che è la vera luce.
Steiner vede lucifero come il moderno antagonista dell'oscuro Arhiman in un dualismo che è profondamente radicato nella speculazione gnostica e demonologica.
Mentre Arhiman tenta di trascinare l'uomo in una fusione con la natura ed anche con le forze sub-naturali che appartengono al mondo demoniaco, Lucifero cerca di far ascendere l'uomo nei luoghi della luce dove lo spirito gode della vera libertà.[...]
Se si potesse sintetizzare il punto di vista di Steiner su lucifero, in questo ruolo di sostenitore spirituale dell'uomo sarebbe visto nel suo corretto contesto.
Lucifero ispira all'uomo la splendida abilità di anelare al regno spirituale, di divenire un artista, un dio in miniatura, e in questa opera egli permette all'uomo di resistere alla presa terrena di Ahriman
..................
Si veda anche: Luciferianism
Dio in miniatura ricorda il concetto di "apoteosi".
L'esaltazione di Lucifero è propriamente il Culto di Lucifero.
Unendo i puntini...
Blessed be
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da hornet il 9/10/2006 16:44:29
Citazione:
Il problema reale è il desiderio dell'uomo di conoscere l'occulto e poi finire con l'abusarne.
Così tutti coloro che non si accontentano più della visione prettamente materialista del mondo, spinti in buona fede ad “approfondire” le questioni “spirituali” finiscono nelle grinfie dell’esoterismo “facile”, teosofia, new age, antroposofia...
E nessuna di queste “dottrine” che metta in guardia sulla “pericolosità” del percorso iniziatico.
Viene esaltata solo la parte “positiva” della ricerca, si promettono nuove aperture, una nuova consapevolezza, una maggior conoscenza di sé (più profonda).
Ma il percorso esoterico, se intrapreso senza “cognizione”, può condurre alla perdizione, ed è ciò che succede con questi “movimenti”.
Ciò che invece continua a preoccuparmi è il fatto che la stragrande maggioranza di coloro che considerano il cammino iniziatico una via degna di essere percorsa finiscano immancabilmente sulla strada della perdizione psichica, poiché pseudo o conto iniziatici sono purtroppo i movimenti “esoterici” contemporanei che operano in occidente.
E’ in questa “battaglia” che mi sento debole.
Blessed be
Il problema reale è il desiderio dell'uomo di conoscere l'occulto e poi finire con l'abusarne.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da hornet il 9/10/2006 16:40:22
Citazione:
Non sono d'accordo. Sono la stessa cosa con sfumature diverse. Tutto è fatto di sfumature.
Il buio non è altro che assenza di luce, il male non è altro che assenza di bene etc etc
Comunque, una delle cose (poche, in verità) che non mi piacciono di Steiner è la sua distinzione tra Massoneria "buona" e Massoneria "cattiva". Non mi ha mai convinto... una cosa, o è buona o è cattiva. Se ha sfumature e vie di mezzo, allora è una associazione come tante altre che però non merita menzione in certi contesti.
Non sono d'accordo. Sono la stessa cosa con sfumature diverse. Tutto è fatto di sfumature.
Il buio non è altro che assenza di luce, il male non è altro che assenza di bene etc etc
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da hornet il 9/10/2006 16:36:21
Citazione:
Non può esistere una verità incofutabile. Solo percezioni di verità....ognuno ha la propria.
"E che cos'è la verita?" (Gv 18, 37-38)[/i]
…Già. Ce lo domandiamo anche noi: che cos'è la verità?
Non può esistere una verità incofutabile. Solo percezioni di verità....ognuno ha la propria.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da hornet il 9/10/2006 16:27:47
Citazione:
E si può fare creando nuove pseudo-religioni o movimenti "spirituali", visto che quelle tradizionali stanno perdendo la loro presa sulle masse
Nella storia , le "masse" sono sempre state pilotate dai vari potenti: oggi però si possono pilotare molte più persone.
E si può fare creando nuove pseudo-religioni o movimenti "spirituali", visto che quelle tradizionali stanno perdendo la loro presa sulle masse
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Kirbmarc il 9/10/2006 14:34:19
Citazione:
Ne dubito: piuttosto,non avevano i problemi di indagine, di riconoscere le proprie libertà, che abbiamo oggi. Allora era tutto molto più semplice: "credere obbedire combattere", e le "classi basse" a malapena si rendevano conto di quello che accadeva.
Citazione:
E'sempre stato così: ad aumentare invece, a mio parere è stata l'efficenza e la capillarità dei mezzi di indottrinamento (TV, etc...)
Nella storia , le "masse" sono sempre state pilotate dai vari potenti: oggi però si possono pilotare molte più persone.
Senza andare tanto lontano, i nostri nonni erano indubbiamente molto più saggi dei loro futuri nipoti, nonostante la loro scarsa "istruzione" (o forse anche grazie a questo).
Ne dubito: piuttosto,non avevano i problemi di indagine, di riconoscere le proprie libertà, che abbiamo oggi. Allora era tutto molto più semplice: "credere obbedire combattere", e le "classi basse" a malapena si rendevano conto di quello che accadeva.
Citazione:
Dal mio punto di vista " l'umanità" non si sta svegliando, ma grazie ad un paziente lavoro di modellamento è più propensa ad assorbire gli stati d'animo che le vengono catapultati dall'alto.
E'sempre stato così: ad aumentare invece, a mio parere è stata l'efficenza e la capillarità dei mezzi di indottrinamento (TV, etc...)
Nella storia , le "masse" sono sempre state pilotate dai vari potenti: oggi però si possono pilotare molte più persone.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da Santaruina il 9/10/2006 0:23:21
Ciao Sentiero
Citazione:
Sul fatto che rispetto al passato l'umanità è divers, si può essere d'accordo.
Sul fatto che vi sia stata una "evoluzione", invece, sarei dubbioso.
I nostri avi avevano una intelligenza pratica, una conoscenza del mondo ed na saggezza che sta andando persa.
Senza andare tanto lontano, i nostri nonni erano indubbiamente molto più saggi dei loro futuri nipoti, nonostante la loro scarsa "istruzione" (o forse anche grazie a questo).
Dal mio punto di vista " l'umanità" non si sta svegliando, ma grazie ad un paziente lavoro di modellamento è più propensa ad assorbire gli stati d'animo che le vengono catapultati dall'alto.
Blessed be
Citazione:
Non credi che l'umanita' di un secolo fa' , quella di 50 anni fa' e quella odierna siano diverse ? Ci stiamo svegliando sempre di piu' in tutti i sensi. I bambini nascono piu' evoluti , piu' intelligenti.
Sul fatto che rispetto al passato l'umanità è divers, si può essere d'accordo.
Sul fatto che vi sia stata una "evoluzione", invece, sarei dubbioso.
I nostri avi avevano una intelligenza pratica, una conoscenza del mondo ed na saggezza che sta andando persa.
Senza andare tanto lontano, i nostri nonni erano indubbiamente molto più saggi dei loro futuri nipoti, nonostante la loro scarsa "istruzione" (o forse anche grazie a questo).
Dal mio punto di vista " l'umanità" non si sta svegliando, ma grazie ad un paziente lavoro di modellamento è più propensa ad assorbire gli stati d'animo che le vengono catapultati dall'alto.
Blessed be
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da SENTIERO il 8/10/2006 23:27:42
Santaruina dice:
Citazione:
Ciao Santaruina,
come si fa' a sapere quando e' arrivato il momento di farsi una nuotata ?
Non credi che l'umanita' di un secolo fa' , quella di 50 anni fa' e quella odierna siano diverse ? Ci stiamo svegliando sempre di piu' in tutti i sensi. I bambini nascono piu' evoluti , piu' intelligenti. Tu mi insegni che c'e' un grande lavoro (di quelli due ) per prendere il controllo di tutti quei movimenti che mirano ad un miglioramento della condizione umana, compresi quelli spirituali, ma rimane il fatto che questi movimenti esistono a livello mondiale e sono in aumento. Cercano di imbavagliare l'informazione, ma e' difficile farlo soprattutto con le nuove generazioni.
E' chiaro che non stiamo nell'eden....pero' molte cose stanno cambiando.
Ciao.
Citazione:
L’uomo che riposa sulla spiaggia è un uomo vivo, forse in tempi migliori avrà la possibilità di imparare a nuotare.
L’uomo che si lancia nelle acque convinto di poter nuotare senza esserne in grado è un uomo morto.
Vivo è meglio che morto.
Ciao Santaruina,
come si fa' a sapere quando e' arrivato il momento di farsi una nuotata ?
Non credi che l'umanita' di un secolo fa' , quella di 50 anni fa' e quella odierna siano diverse ? Ci stiamo svegliando sempre di piu' in tutti i sensi. I bambini nascono piu' evoluti , piu' intelligenti. Tu mi insegni che c'e' un grande lavoro (di quelli due
) per prendere il controllo di tutti quei movimenti che mirano ad un miglioramento della condizione umana, compresi quelli spirituali, ma rimane il fatto che questi movimenti esistono a livello mondiale e sono in aumento. Cercano di imbavagliare l'informazione, ma e' difficile farlo soprattutto con le nuove generazioni.E' chiaro che non stiamo nell'eden....pero' molte cose stanno cambiando.
Ciao.
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da yarebon il 8/10/2006 21:32:45
concordo su molto che tu dici Fiammifero, la maggior parte delle profezie sono state fatte da elite sacerdotali o da persone molto legate comunque alle elite, escludendo quelle fatte della madonna che a come sembra preferisce per lo più apparire ad analfabeti e a pastorelli, comunque ritengo l'apocalisse come uno dei pochi libri diciamo così rivelatori (oltretutto apocalisse rivelazione), per il suo significato che va oltre la profezia.
Per il resto queste persone sanno che l'uomo sta risvegliandosi, sanno l'enorme potere che è dentro di lui, hanno paura di questo e si aggrappano ad ogni cosa, da una parte favoriscono il pensiero nichilista (per chi non crede), mentre per chi non è ateo si favorisce la spiritualità come moda, usa e getta!
L'attacco di questi tempi è ancor più forte che in passato perchè viviamo in periodi dove c'è sempre meno gente che vuole farsi fregare, anche s è ancora una minoranza!
Per il resto queste persone sanno che l'uomo sta risvegliandosi, sanno l'enorme potere che è dentro di lui, hanno paura di questo e si aggrappano ad ogni cosa, da una parte favoriscono il pensiero nichilista (per chi non crede), mentre per chi non è ateo si favorisce la spiritualità come moda, usa e getta!
L'attacco di questi tempi è ancor più forte che in passato perchè viviamo in periodi dove c'è sempre meno gente che vuole farsi fregare, anche s è ancora una minoranza!
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da nike il 8/10/2006 21:16:15
Citazione:
Grazie per la risposta.
Citazione:
E anche a Sentiero.
Era per capire meglio di che stavamo parlando...
Dopo
tante discussioni :
su l'"essere credenti" e il "non essere credenti".
Santaruina
Ciao Nike
premesso che la parola "esperto" mi si addice quanto "ricercatore", provo a dare una risposta personale alla tua domanda:
“Qual è la differenza tra “avere fede in Dio” e fare un percorso spirituale che porterà al “risveglio spirituale”?
Dal mio punto di vista, sono solo strade differenti per raggiungere una medesima meta.
Blessed be
Grazie per la risposta.
Citazione:
Sentiero
Non ci puo' essere differenza.
E anche a Sentiero.
Era per capire meglio di che stavamo parlando...
Dopo
tante discussioni :
su l'"essere credenti" e il "non essere credenti".
Re: Lucifero e Satana: due entità diverse?
Inviato da SENTIERO il 8/10/2006 20:55:23
Citazione:
Ciao nike13,
Non ci puo' essere differenza.
nike13 ha scritto:
Vorrei porre una domanda e sarei felice di una risposta dato che siete esperti in materia spirituale:
“Qual è la differenza tra “avere fede in Dio” e fare un percorso spirituale che porterà al “risveglio spirituale”?
Ciao nike13,
Non ci puo' essere differenza.
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